2024-02-09, 20:32
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
Att USA inte drar sig ur NATO, utan blir kvar med en mindre roll, handlar säkert mycket om att främja amerikansk vapenexport.
Det är givetvis inte så lätt för Europa att byta ut amerikanska vapensystem, som man inarbetat under massor med årtionden.

Att USA arbetat så aktivt för att få med Sverige i Nato, handlar nog mest om att USA vill ge svensk vapenindustri ökade exportmöjligheter till övriga Nato-länder.
Citera
2024-02-09, 20:39
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ViktigSynpunkt
Att USA arbetat så aktivt för att få med Sverige i Nato, handlar nog mest om att USA vill ge svensk vapenindustri ökade exportmöjligheter till övriga Nato-länder.

Egentligen spelar det inte så stor roll, vad USA tänker och tycker om Sverige i NATO, ifall amerikanarna vill släppa sin ledande ställning i alliansen.
Europa får nog själv smida sina planer för att öka sin militära förmåga!
Citera
2024-02-09, 22:08
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
Egentligen spelar det inte så stor roll, vad USA tänker och tycker om Sverige i NATO, ifall amerikanarna vill släppa sin ledande ställning i alliansen.
Europa får nog själv smida sina planer för att öka sin militära förmåga.

Väl så. EU behöver ett gemensamt försvar.
Citera
2024-02-09, 22:55
  #64
Medlem
borrizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ViktigSynpunkt
Drar Trump ned på USAs bidrag till Nato så mycket, så blir enda lösningen ett gemensamt EU-försvar inom Nato.

23 länder är både EU- och Nato-medlemmar. Avsevärda kostnadsbesparingar ifall dessa 23 försvarsmakter slås ihop till en enda EU-försvarsmakt.

Kräver att EU skaffar sig en gemensam säkerhets- och utrikespolitik, vilket kommer att ta en tid.

Möjligt att vissa länder går före. Tex att Frankrike, Tyskland, Italien och Benelux skaffar sig gemensam försvarsmakt. Blir nog en "alliance of the willing" i början.
Snarare kommer NATO komplettera EU med den militära delen.
Citera
2024-02-09, 22:59
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Snarare kommer NATO komplettera EU med den militära delen.

Det blir väl resultatet av ett gemensamt EU-försvar inom Nato?
Citera
2024-02-09, 23:42
  #66
Medlem
borrizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ViktigSynpunkt
Det blir väl resultatet av ett gemensamt EU-försvar inom Nato?
Jag tror snarare på två parallella strukturer, där NATO får uppdraget att underhålla de transatlantiska bandet.
Citera
2024-02-10, 00:11
  #67
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Jag tror snarare på två parallella strukturer, där NATO får uppdraget att underhålla de transatlantiska bandet.

Du får nog förklara med utförligt, vad din framtidsvision är.

Vill du både ha ett gemensamt EU-försvar, och att de enskilda ländernas försvar kvarstår?
__________________
Senast redigerad av ViktigSynpunkt 2024-02-10 kl. 00:14.
Citera
2024-02-10, 06:26
  #68
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ghibellino
Att Trump vill ta USA ut ur NATO är en skrämseltaktik som hans fiender använder sig av. Det kommer inte att ske även om det vore både politiskt och juridiskt möjligt.

Däremot vill han att övriga medlemmar skall betala mer och att en alltför tung börda lagts på amerikanska folket i försvaret av Europa. Personligen har jag förhoppningen att vi med egna ansträngningar ökar vår förmåga att försvara oss mot ett aggressivt Ryssland och därmed göra oss något mindre beroende av USA.

Vi kanske inte alltid kan räkna med att de finns där för oss. Amerikanarna har egna problem och tycks mig alltmer vara ett land i internt sönderfall.

Tillsvidare rekommenderar jag alla att inte okritiskt hämta information om USA från Dagens Nyheter, CNN, Washington Post, etc.

Den Yttre Fienden hela tiden. Skapa allianser och att göda vapenindustrin, med Ryssland som ursäkt. För svensk del vinner vi ingenting på den uppfattningen. Ja USA är i ett sönderfall och det är ju vi också i ett. Ryssland har samtidigt utvecklats åt rätt håll. Ukraina hade före 2014 och 2022 inte utvecklats åt rätt håll de heller. Tycker man som du att Ryssland är "aggressivt" så har de samma uppfattning om väst där Hitler uppenbarligen var det största hotet mot dem någonsin. NATO-expansionen är ju det senaste hotet mot dem.

Europa försvaras för övrigt inte men man vill kasta mer pengar på militären. Europa upprätthåller ju inga gränser. Jag vill inte veta av EU ens eftersom vi inte längre har gränser internt mot några EU-länder alls, vilket är till gagn för kriminella ligor som ägnar sig åt inbrott i Sverige.
Citera
2024-02-10, 06:44
  #69
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Glöm inte att USA trots allt alltid kommer att ha ett intresse av att kontrollera Atlanten. Glöm inte att NATO står för North Atlantic Treaty Organization eller Atlantpakten i dagligt tal, någonting som visar det amerikanska perspektivet.

Det är en krigsorganisation med ett namn bara. USA sedan ska inte "kontrollera Atlanten". USA ska kontrollera USA och det ska stanna där. Sverige ska kontrollera Sverige, vilket Sverige inte gör annat än på papperet. För europeisk del om man nu ska "kontrollera havet" så är det bäst för europeerna att kontrollera medelhavet.
Citera
2024-02-10, 07:18
  #70
Medlem
Trump destabiliserar NATO genom att ifrågasätta fördragets säkerhetsgaranti.
https://www.politico.eu/article/donald-trump-vow-never-help-europe-attack-thierry-breton/
Citera
2024-02-10, 07:25
  #71
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av 2006
Trump destabiliserar NATO genom att ifrågasätta fördragets säkerhetsgaranti.
https://www.politico.eu/article/donald-trump-vow-never-help-europe-attack-thierry-breton/

Det finns ingen garanti heller! Däremot kan du som vanligt räkna med överentusiastiska svenska politiker som ställer upp för vilka NATO-medlemmar som helst. Samma svenska politiker kommer inte ställa några krav tillbaka. Just det här med det svenska pk-styret förvärrar det svenska säkerhetsläget istället för att stärka det. Fast få NATO-kramare bryr sig.

NATO var tillräckligt stort redan. Sverige har inte behövt gå med. Ingen hotar oss, jo det skulle vara USA då. Vi gör som de säger och vår industri får vara med ett tag till. Vi sätter oss på tvären och amerikanerna svarar med dominans.
Citera
2024-02-10, 07:54
  #72
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ryssman
Det finns ingen garanti heller! Däremot kan du som vanligt räkna med överentusiastiska svenska politiker som ställer upp för vilka NATO-medlemmar som helst. Samma svenska politiker kommer inte ställa några krav tillbaka. Just det här med det svenska pk-styret förvärrar det svenska säkerhetsläget istället för att stärka det. Fast få NATO-kramare bryr sig.

NATO var tillräckligt stort redan. Sverige har inte behövt gå med. Ingen hotar oss, jo det skulle vara USA då. Vi gör som de säger och vår industri får vara med ett tag till. Vi sätter oss på tvären och amerikanerna svarar med dominans.

Vad säger Artikel 5 i Natofördraget?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in