2024-01-23, 13:36
  #97
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hegamon
Ryssland har lärt sig av sina misstag på slagfältet, vilket Ryssland även visat sig ha stor förmåga till under tidigare historiska krig. Det gjorde många tabbar i början men har blivit markant bättre. Jag kan ej se att väst försett Ukraina med soldater, alltså mals ukrainska män ner, i en oroande takt i köttkvarnen. Paasikivi har sagt att han trodde Ukrainarna skulle vara bättre på att strida. Det visar också på att Ryssland garanterat har underskattats.

Om ni tycker det verkar enkelt att kriga mot ryssen titta här hur några legosoldater får fly undan ryska styrkor: https://www.youtube.com/watch?v=lYvMc-tQvkM

Jag tolkar situationen som att politiker och media lurar i befolkningen att de har kriget mot Ryssland under kontroll, när det i själva verket är långt ifrån sanningen, det är en direkt lögn. Ukraina börjar få slut på ammunition rapporteras det om samt att väst vill behålla sin ammunition själv. USA är inte längre en garant gentemot NATO om väst hamnar i krig med Ryssland. Det är för mig oroväckande att ingen sida i dag vill fredsförhandla.

en mycket bra sammanfattning

enda frågan är kring ammunition; om man verkligen har brist på den , talar man då verkligen så öppet om det?

Vi har också potentiella nya försändelser till Ukraian om Ryssland skulle börja ha framgångar på slagfältet; Tyskland kan skicka Taurus, fler Leoparder från Europas NATO-länder samt USA kan skicka långt flera M1 Abrahams.

Flera av samarbetena/hjäplen har ännu inte fått effekt

F-16 är på G,
eventiuellt JAS och ett samarbete där, Sverige-Ukraina (med USAs medgivande)
Leopard/Abrahams delvis implementerade

Svensk-ukrainska S90-samarbetet, behöver mer tid
Turkisk produktion av drönar i Ukriana, mer tid
utbilda några tiotusentals trupper till i Väst

men starkt Plus till Ukraina självt för att ha utvecklat egna drönare, inte minst sjödrönarna som slagit hårt mot Ryssarna på krim

Att Rysslands bäste vän helt plötsligt blir USA är en paradoxal sak - den som vill återupprätta Sovjetunionen får hjälp av en Högextrem kapitalist - och amerikanarna bara köper det, ofattbart!, men sant, Trump är nog Putins (enda) chans att vinna kriget!

Väst kan splittras; Europa NATO kommer att satsa fullt på att stödja Ukraina medan USA isolerar sig, vilket följer en logik vi numera befinner oss i; och egentligen logiskt; Europa är i sig självt mångdubbelt starkare och behöver inte USAs hjälp egentligen...

USA; de anger kostnader för hjälpen till Ukraina utifrån vapensystem priser, kostnader etc - men i själva verket är det krigsmateriel som i stora hela redan varit avskrivet för att förpassas (eller redan variT) i MalPåse! Ukraina sparar i praktiken pengar åt USA som slipper förvaring och underhåll (kanske långsökt), men i alla fall ingen egentlig kostand för USA. Vapensystem är bättre de ryska, men inte USA bästa, nyaste, F-16 är ju med sedan 1970-talet, ungefär som ett uppgraderat Viggen, fast lite smidigare, men sämre än JAS!

Kina; vinner massor på detta. Stödet till Ryssland kommer med en hög prislapp; olja till rabatt långt under världsmarknadspris, press på Ryska bankers marginaler för att sätta pengarna där, rabatter på den stora livsmedelsimporten från Ryssland. Kina vinnare, Ryssland får sålt sina saker, men nettovinsten blir relativt låg. I det långa loppet bittra fiender; Kina vill ha tillbaka Vladivostok, lika helhjärtat som de vill ha Taiwan. Inoffciella krig på 1960-talet med tuentals solader , tanks, flyg, artilleri kring Mongoliets gränser, till sist anslöt sig Kina, via diplomati med Nixon, till Västs ekonmiska system , trots sin kommunsim. Diplomaiskt 1973, ekonomin när förtroende fanns, från 1979 och sedan bara accelerarat...först nu som en uppenbar kris nått Kina och man måste skriva om sin strategi helt för att kunna nå nya framgångar (och inte lockas in på krigsstigen vilken skulle besegla dess öde).

Länderna närmast och med god militär förmåga; Sverige, Skandinavien, Baltländerna samt det numera mycket militärt starka Polen; drar sig USA ur, då går de länderna in, tror bedömmare idag.

De andra länderna; Rumänien, Moldavien, Ungern, Slovakien, Bulgarien - kan inget göra, de är både ekonomiskt och miltärt isolerade och utan kapacitet eller rent av emot EU/NATO och frestas av ryskt stöd.

Norden alla länderna; Sverige och Finland, men också Danmark och Norge, Baltikum, Polen, känner sig hotade av Ryssland, både av dess sätt att uppträda, av vad som hänt historiskt; och det faktum som föregående talare nämnde //Hegamon// ; Ryssland kan vakna till liv och börja prestera väl; det skedde mot Sverige, mot Napoleon , mot Hitler. Efter inledande katastorfer skärpte sig Ryssarna och vann. Framgångarna vis Stalingrad, Kursk, Minsk var också taktiska och operationella framgångar; man gick ifrån dåligt i allt; till skickliga i mycket, inte minst strategi, taktik, från svaga vapensystem till goda...samma kan hända här om Ryssland verkligen mobiliserar och FOKUSERAR HELA SIN KRAFT! Man har bra elektronsk kapacitet, bra flygplan, tanks; om man fixar problemen med de man har pga misskötel och korruption, inte så mycket på att tekniken är dålig i sig, den är förstklassig.
Citera
2024-01-23, 16:00
  #98
Medlem
Historiskt baserad slutsats.

Ryssarna inte bara klarar sig, de kommer att succesivt mobilisera alltmer.

Se på Finska Vinterkriget coh Operation Barbarossas inledningsskede; katastrof, de största militära nederlagen per se mot tyskarna, de mest förnedrande mot finnarna om man ser till styrkeförhållandena. Likväl vinner Sovjet kriget och blir en Supermakt!

NATO verkar redan ha dragit den slutsatsen att "ryssarna kan komma igen" eftersom man överallt höjer beredskapen, produktionen av krigsmaterial, förbereder sig på att USA lämnar över detta till Europa att sköta.

Ryssland är helt fel ute med att NATO tvingat fram kriget. De länder som gick med 1999-2004 gjorde det precis därför att de ville undvika att hamna där Ukraina är idag!

Det är sant att NATO expanderat och att Sovjet tappat 15 länder som de hade som skyddsbarriär och att ryssarna upplever detta som aggression.

Men folken i de 15 länderna, skall vi offra dem?

Förryskning, tvångsförflyttningar, extremt underpresterande ekonomiskt, meningslöst att vara produktiv för gjode nått bra så tog en kommunist och/eller ryss det i från dig - så folk bara söp!

Ryssland; T-14 tank. Om de fixar till den, Su-35, Su-57, nya artillerisystemen, deras signalspaningssytem etc. Om Ryssland får igång produktionen med god kvalitet av dess system samt alla de Billiga systemen av drönare, minor, ammunition då vinner de ju med lätthet!

Inom en inte alltför avlägsen framtid!
Citera
2024-01-23, 17:53
  #99
Medlem
RealTides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WhimsicalGenius
Historiskt baserad slutsats.

Ryssarna inte bara klarar sig, de kommer att succesivt mobilisera alltmer.

Se på Finska Vinterkriget coh Operation Barbarossas inledningsskede; katastrof, de största militära nederlagen per se mot tyskarna, de mest förnedrande mot finnarna om man ser till styrkeförhållandena. Likväl vinner Sovjet kriget och blir en Supermakt!

NATO verkar redan ha dragit den slutsatsen att "ryssarna kan komma igen" eftersom man överallt höjer beredskapen, produktionen av krigsmaterial, förbereder sig på att USA lämnar över detta till Europa att sköta.

Ryssland är helt fel ute med att NATO tvingat fram kriget. De länder som gick med 1999-2004 gjorde det precis därför att de ville undvika att hamna där Ukraina är idag!

Det är sant att NATO expanderat och att Sovjet tappat 15 länder som de hade som skyddsbarriär och att ryssarna upplever detta som aggression.

Men folken i de 15 länderna, skall vi offra dem?

Förryskning, tvångsförflyttningar, extremt underpresterande ekonomiskt, meningslöst att vara produktiv för gjode nått bra så tog en kommunist och/eller ryss det i från dig - så folk bara söp!

Ryssland; T-14 tank. Om de fixar till den, Su-35, Su-57, nya artillerisystemen, deras signalspaningssytem etc. Om Ryssland får igång produktionen med god kvalitet av dess system samt alla de Billiga systemen av drönare, minor, ammunition då vinner de ju med lätthet!

Inom en inte alltför avlägsen framtid!
Vet inte hur mycket du sov på historielektionerna men att ryzzen lyckades slå Tyskland berodde på stödet de fick av väst....
Citera
2024-01-23, 18:00
  #100
Medlem
Får inte intrycket av att väst verkligen vill att Ukraina ska vinna kriget, utan mer bara överleva. Vapenstödet har varit ganska så marginellt från framförallt USA med tanke på deras kapacitet. Förmodligen ser man det som bättre att Ryssland på sikt försvagas och så vill man till varje pris undvika en kärnvapeneskalering som kan bli fallet om ryssen får storstryk av Ukraina.
Citera
2024-01-23, 21:27
  #101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RealTide
Vet inte hur mycket du sov på historielektionerna men att ryzzen lyckades slå Tyskland berodde på stödet de fick av väst....

babe, kolla, i bokhyllan min finner du bara Idel Ädel Adel vad gäller WWII

Adam Tooze
Davis Glantz
Roberto Citino
Michael Tamelander
Nickas Zetterling

men du finner även

Garcia Marquez
Vrgas Llosa
Franzén

von Clausewitz
Sun Zi

Harari

västs hjälp var viktig och tillät Röda Armén vinna mer och komma längre , eller hur man nu vill se det, det finns ingen exakt logik i kontrafaktiska resonemang, men Väst stödde Sovjet hellre än att offra egna soldater...ungefär där ligger konsensus idag bland historikerna, även de anglosaxiska!
Citera
2024-01-23, 21:39
  #102
Medlem
RealTides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WhimsicalGenius
Väst stödde Sovjet hellre än att offra egna soldater...ungefär där ligger konsensus idag bland historikerna, även de anglosaxiska!

Stämmer inte alls, du bara hittar på.
Man stöttade sovjet som en allierad ,
sen sket dom i att betala för grejerna, typiskt ryss-svin.
Vi skulle lämnat dom i sticket .
Citera
2024-01-23, 21:49
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RealTide
Stämmer inte alls, du bara hittar på.
Man stöttade sovjet som en allierad ,
sen sket dom i att betala för grejerna, typiskt ryss-svin.
Vi skulle lämnat dom i sticket .


RealTide; vi hamnar OT här

tillbaka till On-topic:

NATO, med eller utan USA om Trump gör det han säger han ska göra, men de facto inte kommer att kunna, förmodligen pga Kongressen måste säga ja och de kommer att ha en Demokratisk majoritet, tror man (dagens vinnar-tips är Trump, men med Demokraitk majoritet).

men NATO-Europa kommer inte att provocera fram en Ryska Armén undergång, Därför att man vill inte att kärnvapenen hamnr i händerna på Progozin-liknande gestaler som i princip kan göra vad som helst!

det är enda rimliga förklaringen till att Väst är supernöjda med ett slags Stalemate á la Flandern november 1914- februari 1918

USA har i malpåse;

"How many Abrams does the U.S. have in storage?
M-1A1 Abrams tanks loaded onto a train at the Sierra Army Depot (Photo: Sierra Army Depot). It is estimated that the US Army has about 3,700 Abrams in storage, belonging to the oldest variants (M1A1 and M1A2). Most of them are distributed in this depot and in the Anniston Army Depot, in Alabama.29 okt. 2023""

varför då skicka 31 till Ukraina. 31 !!!!

om man uppenbarligen inte är ute efter ett slags Staus Quo !!!
Citera
2024-01-23, 21:50
  #104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EmMEw0w93
I BRICS befinner sig fler länder än bara Kina, Ryssland får stöd av alla BRICS medlemmar
Det är inget annat än en önskedröm. Inget land i BRICS har Ryssland som främsta handelspartner. Faktum är att inget land i BRICS ens har Ryssland som större handelspartner än vare sig USA eller EU. Varför? Jo, för att Ryssland inte är en bra ekonomi och deras stormaktsdrömmar är numera helt borta. De får verkligen inte vara med och leka med "the big boys" längre utan de står helt i händerna på Kina och Indien.

Så snarare är Ryssland helt beroende av BRICS för sin existens, och det känns ju knappast lovande!
Citera
2024-01-23, 21:52
  #105
Medlem
RealTides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WhimsicalGenius
RealTide; vi hamnar OT här

tillbaka till On-topic:

NATO, med eller utan USA om Trump gör det han säger han ska göra, men de facto inte kommer att kunna, förmodligen pga Kongressen måste säga ja och de kommer att ha en Demokratisk majoritet, tror man (dagens vinnar-tips är Trump, men med Demokraitk majoritet).

men NATO-Europa kommer inte att provocera fram en Ryska Armén undergång, Därför att man vill inte att kärnvapenen hamnr i händerna på Progozin-liknande gestaler som i princip kan göra vad som helst!

det är enda rimliga förklaringen till att Väst är supernöjda med ett slags Stalemate á la Flandern november 1914- februari 1918

USA har i malpåse;

"How many Abrams does the U.S. have in storage?
M-1A1 Abrams tanks loaded onto a train at the Sierra Army Depot (Photo: Sierra Army Depot). It is estimated that the US Army has about 3,700 Abrams in storage, belonging to the oldest variants (M1A1 and M1A2). Most of them are distributed in this depot and in the Anniston Army Depot, in Alabama.29 okt. 2023""

varför då skicka 31 till Ukraina. 31 !!!!

om man uppenbarligen inte är ute efter ett slags Staus Quo !!!
Håller med, USA är inte intresserade av att krossa och förudmjuka ryssland för man vet vad man har och det kan komma nåt värre.
Citera
2024-01-29, 09:51
  #106
Medlem
"Fabrik för fabrik: Här rustar Ryssland för långvarigt krig
UPPDATERAD IDAG 07:36PUBLICERAD IDAG 06:46
Den ryska krigsindustrin går på högvarv och produktionen har mångdubblats på så gott som alla områden – enligt Ryssland. Uppgifterna är svåra att bekräfta – men satellitbilder visar åtminstone tecken på ett land som rustar för långvarigt krig.

Det handlar om runt 1 300 företag med totalt två miljoner anställda. Det motsvarar 2,7 procent av den ryska arbetskraften."

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/f...angvarigt-krig

ja nu när vi har lyckats med att väcka den ryska björnen är det nog ingen risk att det blir lågkonjunktur inom vapenindustrin i väst?

wall-enberg gnuggar händerna?
Citera
2024-01-29, 10:06
  #107
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
ja nu när vi har lyckats med att väcka den ryska björnen är det nog ingen risk att det blir lågkonjunktur inom vapenindustrin i väst?

wall-enberg gnuggar händerna?
Det har diskuteras om inte Wallenberg-sfären hade tjänat mer pengar på fred med Ryssland än krig. Kom gärna med bevis för ditt påpekande om du har några.

Mig veterligen så är endast vapenindustrin en liten del av deras ägande.

Som ett exempel så äger Wallenberg ca 25% av Investor, Investor och Wallenberg som i sin tur äger ca 38% av vapentillverkaren Saab. Förstår du vad det innebär?
Citera
2024-02-17, 17:51
  #108
Medlem
avcs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DonRonaldinho
Hela västvärlden har gjort sanktioner som vi aldrig någonsin sett i historien. Hela västvärlden matar Ukraina med pengar och vapen.

Hur i hela friden klarar Ryssland sig fortfarande?
Finns på Youtube. Ryssen klarar sig utan västvärlden genom att istället göra affärer med Kina. Loss-loss för västvärlden, inga pengar och inget försvagat Ryssland.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in