2024-01-09, 19:43
  #241
Medlem
OtherBarrys avatar
Jag var av uppfattningen att dessa dörrar (även om denna inte användes) inte ska kunna öppnas med trycksatt kabin.
Citera
2024-01-09, 20:12
  #242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OtherBarry
Jag var av uppfattningen att dessa dörrar (även om denna inte användes) inte ska kunna öppnas med trycksatt kabin.
Plugg, inte dörr.
Nej, det stämmer annars.
Det är det som är så bekymrade och orsaken till hela incidenten.
Citera
2024-01-09, 20:55
  #243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ksv
Det stämmer att piloterna stängde av trimmen med STAB TRIM cutout switches som checklistan Runaway Stabilizer anger.
Tyvärr gick de sedan emot checklistan och slog på den igen efter en stund, samtidigt som de försökte få in autopiloten - något som checklistan uttryckligen säger att man inte får göra i ett sådant läge.

Hade de bara följd Boeings nödchecklista (QRH) hade de med största sannolikhet landat igen.


On Topic så verkar de bägge kvinnliga piloterna på Alaska Airlines som fick dekompression gjort att bra jobb och kunnat sina checklistor trots att de sögs ut ur cockpit. https://www.cbsnews.com/news/faa-halts-boeing-737-max-9-aircraft-alaska-airlines-door-midflight/
Det låter sannerligen märkligt att dörren till cockpit slets upp av dekompressionen och att piloter ska sugits ut ur den. Den ska ju vara stängd och låst. Och ganska långt bort från den saknade pluggen. Eller? Var det inte i nåt fall en utestängd pilot försökte slå sig in med brandyxa i panik?

Nog för att mycket märkliga saker kan hända men är detta verkligen möjligt?
Citera
2024-01-09, 21:35
  #244
Medlem
Nostradumbasss avatar
Nu kommer det fram mera från underleverantörerna till Boeing:

https://truthout.org/video/workers-at-boeing-subcontractor-told-to-falsify-records-new-investigation-finds/
Citera
2024-01-09, 21:48
  #245
Medlem
KlappMungons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OtherBarry
Jag var av uppfattningen att dessa dörrar (även om denna inte användes) inte ska kunna öppnas med trycksatt kabin.

Som konstruktionen ser ut så finns det ingen absolut spärr mot detta om bultarna saknas eller går sönder.

Så länge dörren inte kan röra sig en bit uppåt så är den helt låst från att röra sig utåt av två "kolvar" på dörramen som glider i ett spår i dörren. Först om dörren lyfts en bit uppåt lämnar kolvarna spåret.

I normalläget för dörren sitter det dessutom några tabbar på dörren som låser mot tabbar i dörramen. Är kabinen trycksatt så trycks dörrrabbarna mot tabbarna i dörramen och det blir en ökad friktion mellan tabbarna men detta är ju inte någon absolut spärr eftersom det bara är en friktionsspärr.

Saknas bultarna som låser dörren i vertikal riktning blir det bara en relativ fråga om tillräcklig kraft uppåt och hur stor friktionen är vilket i sin tur beror på tryckdifferentialen mellan kabinen och luften utanför.

I nederkant sitter det två fjädrar som trycker dörren uppåt. Om planet hamnar i en luftgrop och faller en bit för att sedan sluta falla kommer dörrens tröghetsmoment att komprimera fjädrarna och sedan blir det en "rekyl" uppåt. Det kanske kan ha räckt för att den spärrarna skulle släppa.


(i ett tidigare inlägg skrev jag att dörren skulle tryckas neråt för att spärren skulle släppa. Detta är fel. Den ska föras uppåt en bit för att låskolvarna skall släppa. Jag hade missuppfattat och trodde att kolvarna satt i dörren men de sitter i dörrkarmen och spåret i dörren)

Citat:
Ursprungligen postat av johanjohan71
Plugg, inte dörr.
Nej, det stämmer annars.
Det är det som är så bekymrade och orsaken till hela incidenten.

Att dörren kallas för "plug door" leder kanske till en viss förvirring. Det betyder alltså inte att den fungerar som en konisk plugg som omöjligt kan röra sig utåt uan bara kan öppnas inåt. Vid trycksatt kabin kan en sådan "plugg" inte öppnas. Här skall man väl snarare tänka på "plugg" som i ett pluggat vapen.
Citera
2024-01-09, 22:08
  #246
Moderator
ksvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Volvoellersaab
Det låter sannerligen märkligt att dörren till cockpit slets upp av dekompressionen och att piloter ska sugits ut ur den. Den ska ju vara stängd och låst. Och ganska långt bort från den saknade pluggen. Eller? Var det inte i nåt fall en utestängd pilot försökte slå sig in med brandyxa i panik?

Nog för att mycket märkliga saker kan hända men är detta verkligen möjligt?
Oj, ser ett möjligt syftningsfel i det jag skrev! Det var checklistorna som sögs ut, inte piloterna.

Men ja, dörrarna är konstruerade för att kunna jämna ut trycket mellan cockpit och kabin vid rapid decompression. Skulle det vara i cockpit som en ruta försvinner och trycket sjunker snabbt finns det paneler i dörren som ska lossna.
Citera
2024-01-09, 22:19
  #247
Medlem
Ber om ursäkt om detta har nämnts tidigare i tråden, men vad är skillnaden mellan MAX 9 och MAX 8?

Norwegian flyger ju MAX 8 och jag flög med dom till och från Malaga nyligen. Blir nog SAS nästa gång.
Citera
2024-01-09, 22:20
  #248
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Volvoellersaab
Nu har de hittat pluggen och även lösa skruvar, oklart var, på max9 hos United. Bild i artikeln. Pluggen ser väldigt oskadad ut.

https://edition.cnn.com/2024/01/08/us/alaska-airlines-plug-door-found-investigation-monday/index.html

Ser ut som om den har släppt i dom nedre infästningarna, både hos Alaska och United:

https://imgur.com/a/YdH3DfL
Citera
2024-01-09, 22:29
  #249
Medlem
Max Powers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MannishBoy
Ber om ursäkt om detta har nämnts tidigare i tråden, men vad är skillnaden mellan MAX 9 och MAX 8?

Norwegian flyger ju MAX 8 och jag flög med dom till och från Malaga nyligen. Blir nog SAS nästa gång.
Skillnaden är att Max 9 är längre än Max 8, samt att dörren/pluggen som lossnade inte finns på Max 8.
Citera
2024-01-09, 23:02
  #250
Avslutad
Boeing har verkligen inte skaffat sig ett bra rykte senaste åren. Airbus har väl aldrig liknande problem.
Citera
2024-01-10, 06:22
  #251
Medlem
donald12s avatar
Bra genomgång av "affären". Uppenbarligen glömmer Boeing bultar på fler ställen i planet vid tillverkning. Har upptäckts saknad bult i "rudder assembly" ... Var mer har Boeing slarvat o glömt montera bultar?

https://youtu.be/ubCQZtLTAug?si=_KGY6UMk2pPDfIIw
Citera
2024-01-10, 09:31
  #252
Medlem
KlappMungons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Volvoellersaab
Det låter sannerligen märkligt att dörren till cockpit slets upp av dekompressionen och att piloter ska sugits ut ur den. Den ska ju vara stängd och låst. Och ganska långt bort från den saknade pluggen. Eller? Var det inte i nåt fall en utestängd pilot försökte slå sig in med brandyxa i panik?

Nog för att mycket märkliga saker kan hända men är detta verkligen möjligt?

Det var checklistorna som sögs ut ur cockpit, inte piloterna!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in