2024-03-02, 22:08
  #1729
Medlem
Jofs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LostinDarkness
Okej, så det skriver du. Som jag uppfattade det så har detta inte Nato med att göra utan att Sverige har gått in i ett enskilt avtal med Usa ang militären. Så vad ditt tjatande ang Nato har med denna tråden med att göra förstår jag inte, men jag kan ha missförstått?
Inte så lätt att förstå.
Så här sägs det:
”Avtalet ger också USA möjlighet att agera snabbare, utan att behöva vänta in beslut i Nato om att Nato som allians ska agera.”

Usa behöver inte invänta Nato beslut?!

Jag mer och mer undrade över vem som bestämmer.
Kan exempelvis usa:s president bestämma över svenska truppper.

Det verkar tyärr inte som om regeringen heller har riktigt koll på detta.

Får mig att tänka på regeringens beslut att öppna sina hjärtan, en gång. Något som man nu bittert ångrar. Och knappt vill kännas vid.


För att gälla måste avtalet godkännas av riksdagen, med tre fjärdedelars majoritet.

Finns det läge för det?

Jag tror vi vill ha amerikansk hjälp, men inte att dom ska styra oss!
__________________
Senast redigerad av Jof 2024-03-02 kl. 22:27.
Citera
2024-03-03, 00:09
  #1730
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
”Avtalet ger också USA möjlighet att agera snabbare, utan att behöva vänta in beslut i Nato om att Nato som allians ska agera.”

Usa behöver inte invänta Nato beslut?!

Jag mer och mer undrade över vem som bestämmer.
Kan exempelvis usa:s president bestämma över svenska truppper.

NATO är en mellanstatlig organisation där medlemmarna bestämmer, inte en överstatlig organisation.

Självklart behöver inte USA invänta NATOs beslut. USA är en suverän stat.

Och självklart kan inte USA bestämma över svenska trupper. Sverige är en suverän stat.
Citera
2024-03-03, 08:15
  #1731
Medlem
borrizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LostinDarkness
https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/O8w761/sverige-har-frivilligt-underkastat-sig-usa
Kan du dela med dig av din åsikt, eller nöjer du dig med att rabbla som en luggsliten papegoja?
Citera
2024-03-03, 08:26
  #1732
Medlem
Kämpendahls avatar
Finns det någon som vet vilka skillnader det är mellan USA:s avtal med Sverige jämfört med deras avtal med t.ex. Norge, Danmark, Tyskland och Finland som nyss gått med? Det verkar inte finnas någon oro i deras länder.
Citera
2024-03-05, 07:59
  #1733
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av JajoNej666
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/RGgEqd/nytt-forsvarssamarbete-mellan-usa-och-sverige-klart

Sverige och USA har undertecknat ett nytt försvarssamarbete.

Avtalet ger amerikansk militär tillgång till svenska baser.

– Det är en historisk dag, säger försvarsminister Pål Jonsson (M) till TT i natt.

Det jag länge talat om men folk på FB skrattade åt mig. Haha Putin skrämmer skiten ur USA vänta bara tills vi har kärnvapen på vår mark.


Sverige behöver inte gå med i NATO enligt mig, står i artikeln som ni kan läsa att USA snabbt kan vara på plats vid en allvarlig kris i och med det här nya avtalet....

Haha svenskarna öppnar analen och är jätte glada just nu!

Vad tycker ni är det här goda nyheter haha?


hur fungerar detta försvarssamarbete i praktiken?

om usa vill ha hjälp av sverige i tex asien är vi då skyldiga att ställa upp?

https://www.eurasiantimes.com/12-us-china-wargames-over-taiwan-give-decisive-edge/
Citera
2024-03-05, 08:24
  #1734
Medlem
diseuses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
hur fungerar detta försvarssamarbete i praktiken?

om usa vill ha hjälp av sverige i tex asien är vi då skyldiga att ställa upp?

https://www.eurasiantimes.com/12-us-china-wargames-over-taiwan-give-decisive-edge/
DCA-avtalet (ämnet för den här tråden) handlar om vad som gäller för de amerikanare som i försvarssammanhang befinner sig på svenskt territorium. Inget annat.

Vad gäller Nato mer allmänt så är hörnstenen den så kallade artikel 5 i Atlantpakten, som säger att ett angrepp mot någon av Natos medlemsstaterna ska betraktas som ett angrepp mot dem alla. Detta gäller enligt fördraget om attacken sker i Nordamerika eller Europa. Om Kina invaderar Taiwan och USA hjälper Taiwan så är varken Sverige (eller något annat Natoland) skyldiga att hjälpa USA. Om Kina anfaller USA på dess fastland, då skulle artikel 5 kunna bli aktuell.

Du kan jämföra med Vietnamkriget. Natomedlemmar som Norge och Danmark skickade inga soldater dit för att bistå amerikanarna.
Citera
2024-03-05, 11:16
  #1735
Medlem
Slackoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dirtydave82
Att Ryssland kliver in i ett neutralt Finland är lika sannolikt som att Tyskland börjar gasa judar igen. Vad får dig att tro Ryssland är samma sak som Sovjetunionen?
Ryssland är värre än vad sovjetunion var.
Citera
2024-03-05, 12:32
  #1736
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Slackoff
Ryssland är värre än vad sovjetunion var.


Är du ett satirkonto? Är detta satir? Ibland svårt att veta online.

Citat:
Ursprungligen postat av Kämpendahl
Finns det någon som vet vilka skillnader det är mellan USA:s avtal med Sverige jämfört med deras avtal med t.ex. Norge, Danmark, Tyskland och Finland som nyss gått med? Det verkar inte finnas någon oro i deras länder.



Tyskland fick ju med sina baser då de var ockuperade. Sen är ju flera av länderna ovan påverkade av USA. Vi hade en viss fallhöjd som vissa av de inte har haft på väldigt läng.

Jag vet inte skillnaden på dessa, men på amerikanska baser i Japan råder japans rätt i alla fall, enl vad folk skrivit tidigare.
Att någon annan är en lydstat eller protektorat innebär ju inte att vi bör bli det.
__________________
Senast redigerad av Transaktiv 2024-03-05 kl. 12:37.
Citera
2024-03-05, 12:42
  #1737
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av diseuse
DCA-avtalet (ämnet för den här tråden) handlar om vad som gäller för de amerikanare som i försvarssammanhang befinner sig på svenskt territorium. Inget annat.

Vad gäller Nato mer allmänt så är hörnstenen den så kallade artikel 5 i Atlantpakten, som säger att ett angrepp mot någon av Natos medlemsstaterna ska betraktas som ett angrepp mot dem alla. Detta gäller enligt fördraget om attacken sker i Nordamerika eller Europa. Om Kina invaderar Taiwan och USA hjälper Taiwan så är varken Sverige (eller något annat Natoland) skyldiga att hjälpa USA. Om Kina anfaller USA på dess fastland, då skulle artikel 5 kunna bli aktuell.

Du kan jämföra med Vietnamkriget. Natomedlemmar som Norge och Danmark skickade inga soldater dit för att bistå amerikanarna.


Vietnamkriget är en dålig jämförelse då det var USA som invaderade både Kambodja och Vietnam, eller i alla fall bombade sönder dem samtidigt som de hjälpte den genomkorrupta Sydvietnamesiska regeringen.


Sen så icensatte/till stor del fejkade en attack på sina egna båtar för att i den så kallade Gulf av Tonkinincidenten lite som Tyskarna gjorde med attacken på Radiomasten i Glewitz innan de använde det som en ursäkt för att invadera Polen.


Hur ser du på riskerna av att USA flyger över ryskt territorium med flygplan eller seglar in med flotta, får dessa nedskjutna, ljuger om deras position och drar in Sverige i ett krig?


Citat:
Ursprungligen postat av Slackoff
Sovjetunionen var någorlunda beräkneliga och de lät inte en alkoholiserad kokainist som Medev i narrkostym framträda med stora kartor där allt är Ryssland.
Ni är typ jamesbondskurkar och tror seriöst att vi ska lita på att nu skulle nöja er med Ukraina?
Ryssland behöver krossas grundligt fullständigt och definitivt.
Rysslands active meassure nätverk i väst behöver krossas också.

Jag tycker mig väl se tvärtom. Putin är extremt beräknelig. Han varnade och hotade om att Ryssland skulle försvara sina intressen i Ukraina i flera år om det inte fick en slutgiltig lösning. Hans planer var väl så uppenbara att amerikanarna fick fel datum 2 gånger då trupprörelsena inte gick att missta som ej-hotfulla.



De hotar nu med kärnvapen om deras strategiska intressen inte beaktas. Kommer du att stå där och säga att han var oberäknelig när en rysk kryssningsrobot med kärnvapenspets träffar Sverige? Helt "plötsligt" kom det, ur ingenstans?
__________________
Senast redigerad av Transaktiv 2024-03-05 kl. 13:05.
Citera
2024-03-06, 06:23
  #1738
Bannlyst
Det är ett fascinerande tragiskt slut på svenskarnas Sverige. Landet blev en amerikansk arme-, flyg och flottbas. Det räckte inte med att vara afrikanernas, arabernas och afghanernas koloni sedan 45 år eller att ha sålt ut skolan och vården och industrin. De trippelvaccinerade padel-spelarna till svenskt folk hade inte ens makten över sina kroppar längre. Nu gick man bara och väntade på nästa nya virus till ursäkt för nya massvaccineringar.

Eller överdriver jag? Isåfall ska man motivera sitt svar med mer än ett "ja" eller ett "nej".

Tre länder att respekteras men Sverige är inte ett av dessa. Det är Serbien, Ungern och Ryssland för det där är inga länder amerikanerna kan nyttja hur de vill. Ungern böjer sig ibland dock då det inte går att inom EU agera som ett verkligt självständigt land.
Citera
2024-03-06, 06:28
  #1739
Medlem
Slackoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Transaktiv
Vietnamkriget är en dålig jämförelse då det var USA som invaderade både Kambodja och Vietnam, eller i alla fall bombade sönder dem samtidigt som de hjälpte den genomkorrupta Sydvietnamesiska regeringen.


Sen så icensatte/till stor del fejkade en attack på sina egna båtar för att i den så kallade Gulf av Tonkinincidenten lite som Tyskarna gjorde med attacken på Radiomasten i Glewitz innan de använde det som en ursäkt för att invadera Polen.


Hur ser du på riskerna av att USA flyger över ryskt territorium med flygplan eller seglar in med flotta, får dessa nedskjutna, ljuger om deras position och drar in Sverige i ett krig?




Jag tycker mig väl se tvärtom. Putin är extremt beräknelig. Han varnade och hotade om att Ryssland skulle försvara sina intressen i Ukraina i flera år om det inte fick en slutgiltig lösning. Hans planer var väl så uppenbara att amerikanarna fick fel datum 2 gånger då trupprörelsena inte gick att missta som ej-hotfulla.



De hotar nu med kärnvapen om deras strategiska intressen inte beaktas. Kommer du att stå där och säga att han var oberäknelig när en rysk kryssningsrobot med kärnvapenspets träffar Sverige? Helt "plötsligt" kom det, ur ingenstans?
Onekligen är det bästa om ryssar och Ryssland utrotas fullständigt det bör stå högst upp på alla agenda onekligen.
Citera
2024-03-06, 14:12
  #1740
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chipmonk
Hur hittar jag det? Har provat googla...
Ursäkta sent svar. Läste det själv på en annan site, cornucopia tror jag det var. Borde vara offentlig handling, sök på Riksdagen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in