2026-02-13, 12:06
  #433
Medlem
Babcock är det förslag som har gått längst i att stödja integrering av svenska system, medan Naval Group nästlängst och Navantia nämnt väldigt lite eller konkreta förslag. Men, gissningsvis är Navantia inte någon slutspelare och Spanien köper nada av Sverige i form av motköp.

Slutstriden står förmodligen mellan Naval Group och Babcock. Det som kan tas in är RBS 15, Torped 47, SAAB-CMS och alla dess delkomponenter. Frankrike är snabba med leverans, Babcock måste nog ta hjälp av Polen för det, Frankrike har gjort motköp av 2 SAAB-Globaleye och funderar på 2 till, Polen köper 3 A26 ubåtar och Storbritannien hjälper till med utveckling av ny motor för JAS39 och arbetar för köp av planet till Ukraina.
Citera
2026-02-13, 17:58
  #434
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Babcock är det förslag som har gått längst i att stödja integrering av svenska system, medan Naval Group nästlängst och Navantia nämnt väldigt lite eller konkreta förslag. Men, gissningsvis är Navantia inte någon slutspelare och Spanien köper nada av Sverige i form av motköp.

Ja, som jag förstått det så kör Navantia även i det här fallet med AEGIS och jänkarna är extremt snåla med att släppa in ickeamerikanska system där.

Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Slutstriden står förmodligen mellan Naval Group och Babcock. Det som kan tas in är RBS 15, Torped 47, SAAB-CMS och alla dess delkomponenter.

Samt 57mm akan, 40mm akan och SAAB's olika radarsystem. Av dessa så är nog nästan SAAB.s stridsledningssystem 9VL det viktigaste att få in, eftersom flottan redan använder det, men även Finland, Norge, Tyskland och Polen.
Citera
2026-02-14, 08:09
  #435
Medlem
Sonnenwendes avatar
Får en känsla av att SAAB vinner affären, främst pga den djupa korruption som existerar i FM och FMV gentemot SAAB. Generaler och politiker sugs in och får välbetalda konsultjobb.
Gissar att vi ser en ny Blekingeklass med förseningar och kostnadsexplosion och första leverans runt år 2035.
Citera
2026-02-16, 09:51
  #436
Medlem
Discgears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Får en känsla av att SAAB vinner affären, främst pga den djupa korruption som existerar i FM och FMV gentemot SAAB. Generaler och politiker sugs in och får välbetalda konsultjobb.
Gissar att vi ser en ny Blekingeklass med förseningar och kostnadsexplosion och första leverans runt år 2035.
Om man slänger sig med begrepp som "djupa korruption", bör man rimligen kunna understödja detta med någon form av bevisning eller väl underbyggda resonemang.
Citera
2026-02-16, 11:54
  #437
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
Om man slänger sig med begrepp som "djupa korruption", bör man rimligen kunna understödja detta med någon form av bevisning eller väl underbyggda resonemang.
Vad gör fd ÖB,fd "armechef", politiker mm idag?
Givetvis är pengarullning till Gripen och annat styrd av till viss del korruption även om det i Sverige benämns som goda kontakter.
Citera
2026-02-16, 12:18
  #438
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Vad gör fd ÖB,fd "armechef", politiker mm idag?
Givetvis är pengarullning till Gripen och annat styrd av till viss del korruption även om det i Sverige benämns som goda kontakter.

Tja, Gripen visade sig bli en plusaffär. A26 kommer nog nu också att bli det, efter sju sorger och åtta bedrövelser.

Det blir nog dyrare med SAAB/Babcock men givet att en skaplig andel av värdekedjorna hamnar inom landet så blir det samhällsekonomiskt billigare. D v s den kostnad som slutligen träffar vanligt folks skattsedlar blir mindre.

Man måste liksom höja blicken och tänka utanför statens försvarsutgifter.
Citera
2026-02-16, 18:49
  #439
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Tja, Gripen visade sig bli en plusaffär. A26 kommer nog nu också att bli det, efter sju sorger och åtta bedrövelser.

Det blir nog dyrare med SAAB/Babcock men givet att en skaplig andel av värdekedjorna hamnar inom landet så blir det samhällsekonomiskt billigare. D v s den kostnad som slutligen träffar vanligt folks skattsedlar blir mindre.

Man måste liksom höja blicken och tänka utanför statens försvarsutgifter.
Blev besviken att det inte blev ah140. Utan återigen en "SAAB" lösning av Ah120 som lanseras Av Babcock.

Så jag började luta åt fördelarna med FDI med dels snabba leveranser. Frankrike har nu erbjudit Grekland sina fjärde och femte FDI För just snabbare leveranser. Så först den nu fjärde FDI för Grekland kan bli den enda i version 2. Men givetvis kan alla uppgraderas senare med bl.a. fler VLS etc.

Med SAAB.s lösning av Ah120 där Rosyth bygger skroven och SKAB bygger överdelen. För montering i Rosyth. För att sedan SAAB ska montera in sina komponenter. Så bädddar det för förseningar etc.

Anser vi oss ha råd med detta. Så visst ger det mer arbetstillfällen för Sverige.
Citera
2026-02-19, 00:23
  #440
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Så jag började luta åt fördelarna med FDI med dels snabba leveranser. Frankrike har nu erbjudit Grekland sina fjärde och femte FDI För just snabbare leveranser. Så först den nu fjärde FDI för Grekland kan bli den enda i version 2. Men givetvis kan alla uppgraderas senare med bl.a. fler VLS etc.

HS Kimon som redan har levererats till Grekland har alla fyra Sylver och RAM blocket på plats. Systemen är dock inte vara aktiva än utan kommer att uppgraderas under 2027. Greklands andra FDI HS Nearchos har nu påbörjat utprovning till havs och ska levereras i full Standard 2 version senare i år.
Citera
2026-02-20, 17:28
  #441
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Blev besviken att det inte blev ah140. Utan återigen en "SAAB" lösning av Ah120 som lanseras Av Babcock.

Så jag började luta åt fördelarna med FDI med dels snabba leveranser. Frankrike har nu erbjudit Grekland sina fjärde och femte FDI För just snabbare leveranser. Så först den nu fjärde FDI för Grekland kan bli den enda i version 2. Men givetvis kan alla uppgraderas senare med bl.a. fler VLS etc.

Med SAAB.s lösning av Ah120 där Rosyth bygger skroven och SKAB bygger överdelen. För montering i Rosyth. För att sedan SAAB ska montera in sina komponenter. Så bädddar det för förseningar etc.

Anser vi oss ha råd med detta. Så visst ger det mer arbetstillfällen för Sverige.

Frågan är om vi kan ha så mycket längre än 120 m. Man får väl anta att längden på dockorna på Musköbasen är gränssättande.

Jagarna av Hallandsklassen var 121 m.
Citera
2026-02-20, 18:11
  #442
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Frågan är om vi kan ha så mycket längre än 120 m. Man får väl anta att längden på dockorna på Musköbasen är gränssättande.

Jagarna av Hallandsklassen var 121 m.

Bredden lär sätta stopp innan längden, eftersom ytstridsfartyg har blivit mycket, mycket bredare sedan tunnlarna i Muskö sprängdes. Franska FDI är t.ex. 45% bredare än våra bredaste jagare och t.o.m. 8% bredare än kryssarna i Tre Kronor-klassen. En Braunschweigkorvett (10% bredare än Hallandklassen) går in, men inte med mycket marginal på bredden.

Om någon torrdocka sätter gränsen, så är det den stora dockan i Karlskrona, men den har bredden för att precis klara av en Arleigh Burke och med 25-30m marginal på längden. Nästa steg är torrdockan i Landskrona (där SAAB numera verkar vara involverade med bl.a. planer på utbyggnation), men den klarar av allt som är mindre än fullvärdiga hangarfartyg.
Citera
2026-02-20, 19:43
  #443
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Bredden lär sätta stopp innan längden, eftersom ytstridsfartyg har blivit mycket, mycket bredare sedan tunnlarna i Muskö sprängdes. Franska FDI är t.ex. 45% bredare än våra bredaste jagare och t.o.m. 8% bredare än kryssarna i Tre Kronor-klassen. En Braunschweigkorvett (10% bredare än Hallandklassen) går in, men inte med mycket marginal på bredden.

Om någon torrdocka sätter gränsen, så är det den stora dockan i Karlskrona, men den har bredden för att precis klara av en Arleigh Burke och med 25-30m marginal på längden. Nästa steg är torrdockan i Landskrona (där SAAB numera verkar vara involverade med bl.a. planer på utbyggnation), men den klarar av allt som är mindre än fullvärdiga hangarfartyg.

Jag vet inte hur stora marginalerna är, Hallandklassen hade 12.6 m bredd och för AH120 kan man nog (kill-) gissa att den blir 14 - 15 m.

Så den blir ju lite bredare men inte mycket.

Franska FDI har 17.7 m bredd.
__________________
Senast redigerad av Eerieye 2026-02-20 kl. 19:46.
Citera
2026-02-20, 21:08
  #444
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Jag vet inte hur stora marginalerna är, Hallandklassen hade 12.6 m bredd och för AH120 kan man nog (kill-) gissa att den blir 14 - 15 m.

Så den blir ju lite bredare men inte mycket.

Franska FDI har 17.7 m bredd.

Enligt Babcock så blir AH120 19m bred, så 55-60% bredare än Hallandklassen, ~15% bredare äv Tre Kronor och ~2% bredare än Sverigeklassen.

Så AH120 (L/B på 6,32) får alltså ett knubbigare skrov än Sverigeskeppen (L/B=6,54), jämfört med Hallandklassen (L/B=10) och Tre kronor (L/B=11).

https://navylookout.com/app/uploads/2017/09/Arrowhead-120-DIGITAL-1.pdf
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in