2024-09-29, 09:18
  #10213
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av QuantumQuill
Ja, började man gå 2009 så kanske man har en annan känsla. Jag började följa allsvenskan i mitten på -90 talet. Hur ser det ut sedan dess?


Ja, dom har Sveriges bästa träningsanläggning och fina försäljningar, så bättre än 9:a är ju att förvänta. Men pengar försvinner fort om man underpresterar och med 4000 pers på läktarna så kommer man inte långt. Där har tom GAIS ett bättre underlag (antar jag).

Första stycket: Lags framgångar har väl alltid gått i cykler. Som jag skrev i inlägget har jag ju följt fotboll sedan 70-talet (född 1967). Farsan tog med mig på Nya Ullevi när jag var några år.

Men 2009 och framåt kan ses som skiftet av Häcken från jojoklubb om än på bättre nivå än innan. De hade inte riktigt resurserna innan och de börjar faktiskt få till en klack som även om den inte är stor jämfört med de etablerade storstadlagen i alla fall är stor skillnad jämfört med tidigare. Idag hör man ju på jobbet och bland bekanta att de fått en del yngre fans det hörde man ju aldrig på fikaraster och luncher tidigare.

Och det är ju deras status idag som är deras utgångspunkt för framtiden. Självklart kan de göra bort sig om de missköter sig. Minns vilken status Blåvitt hade 1996.

Sedan kan man ju se på Hammarby. Superettan 2009-13, 1990 tal upp och ned.
Djurgården 1981 åkte man ut , sedan förlorade kval mot AIK och Kalmar, tyvärr upp via oss men sedan jojolag fram till 2000. Helsingborg etablerat 1993-2016 sedan jojo.

Norrköping många år i SE.

Öster hopplösa som ju tidigare för veteraner som mig var ett etablerat allsvenskt lag.

Såklart att Häcken kan falla tillbaka.

Men vi i GAIS har inte samma status idag som 1970-talet. Vi och ÖIS har förlorat vår position när det gäller nyrekrytering av fans vilket är illa. Vi har dessutom inte samma befolkningsunderlag som Stockholmsområdet att fördela ut på våra lag. Sedan kommer det alltid att finnas personer som väljer det udda, men framgångar krävs. Det var tur för oss att vi kom tillbaka efter att varit borta sedan 2012. Men det krävs ett antal år för att det skall bli märkbart tror jag.
Citera
2024-09-29, 09:39
  #10214
Medlem
QuantumQuills avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gnirfengnorfen
Första stycket: Lags framgångar har väl alltid gått i cykler. Som jag skrev i inlägget har jag ju följt fotboll sedan 70-talet (född 1967). Farsan tog med mig på Nya Ullevi när jag var några år.

Men 2009 och framåt kan ses som skiftet av Häcken från jojoklubb om än på bättre nivå än innan. De hade inte riktigt resurserna innan och de börjar faktiskt få till en klack som även om den inte är stor jämfört med de etablerade storstadlagen i alla fall är stor skillnad jämfört med tidigare. Idag hör man ju på jobbet och bland bekanta att de fått en del yngre fans det hörde man ju aldrig på fikaraster och luncher tidigare.

Och det är ju deras status idag som är deras utgångspunkt för framtiden. Självklart kan de göra bort sig om de missköter sig. Minns vilken status Blåvitt hade 1996.

Sedan kan man ju se på Hammarby. Superettan 2009-13, 1990 tal upp och ned.
Djurgården 1981 åkte man ut , sedan förlorade kval mot AIK och Kalmar, tyvärr upp via oss men sedan jojolag fram till 2000. Helsingborg etablerat 1993-2016 sedan jojo.

Norrköping många år i SE.

Öster hopplösa som ju tidigare för veteraner som mig var ett etablerat allsvenskt lag.

Såklart att Häcken kan falla tillbaka.

Men vi i GAIS har inte samma status idag som 1970-talet. Vi och ÖIS har förlorat vår position när det gäller nyrekrytering av fans vilket är illa. Vi har dessutom inte samma befolkningsunderlag som Stockholmsområdet att fördela ut på våra lag. Sedan kommer det alltid att finnas personer som väljer det udda, men framgångar krävs. Det var tur för oss att vi kom tillbaka efter att varit borta sedan 2012. Men det krävs ett antal år för att det skall bli märkbart tror jag.
Ok. Ja, ser man från just 2009 som passar hyfsat för att försöka invalidera min poäng så kan man börja mäta där om man vill. Jag gjorde det dock inte.

Ska vi lämna denna meta-diskussion?
Citera
2024-09-29, 09:44
  #10215
Medlem
Tonyos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gnirfengnorfen
Första stycket: Lags framgångar har väl alltid gått i cykler. Som jag skrev i inlägget har jag ju följt fotboll sedan 70-talet (född 1967). Farsan tog med mig på Nya Ullevi när jag var några år.

Men 2009 och framåt kan ses som skiftet av Häcken från jojoklubb om än på bättre nivå än innan. De hade inte riktigt resurserna innan och de börjar faktiskt få till en klack som även om den inte är stor jämfört med de etablerade storstadlagen i alla fall är stor skillnad jämfört med tidigare. Idag hör man ju på jobbet och bland bekanta att de fått en del yngre fans det hörde man ju aldrig på fikaraster och luncher tidigare.

Och det är ju deras status idag som är deras utgångspunkt för framtiden. Självklart kan de göra bort sig om de missköter sig. Minns vilken status Blåvitt hade 1996.

Sedan kan man ju se på Hammarby. Superettan 2009-13, 1990 tal upp och ned.
Djurgården 1981 åkte man ut , sedan förlorade kval mot AIK och Kalmar, tyvärr upp via oss men sedan jojolag fram till 2000. Helsingborg etablerat 1993-2016 sedan jojo.

Norrköping många år i SE.

Öster hopplösa som ju tidigare för veteraner som mig var ett etablerat allsvenskt lag.

Såklart att Häcken kan falla tillbaka.

Men vi i GAIS har inte samma status idag som 1970-talet. Vi och ÖIS har förlorat vår position när det gäller nyrekrytering av fans vilket är illa. Vi har dessutom inte samma befolkningsunderlag som Stockholmsområdet att fördela ut på våra lag. Sedan kommer det alltid att finnas personer som väljer det udda, men framgångar krävs. Det var tur för oss att vi kom tillbaka efter att varit borta sedan 2012. Men det krävs ett antal år för att det skall bli märkbart tror jag.
Helt klart att framgångar kan krävas för återväxten men att vinna massa guld är uppenbarligen inte det enda som lockar folk. Vi har ett jävla guld på över 100 år men är ändå topp 3 i landet publikmässigt.

Att vara etablerad i Allsvenskan räcker nog för de flesta föreningar. Kolla på Sirius till exempel som byggt ett ordentligt följe på senare år. Gå tillbaka 10-15 år i tiden och halva staden höll på ett av tre Stockholmslag. En geografisk anknytning, en kultur som lockar utöver bara fotbollen och att vara etablerad i Allsvenskan är nog det som krävs på lång sikt. Alla lag har toppar och dalar och då gäller det att det finns någonting som får folk att vilja fortsätta när det går tyngre.
Citera
2024-09-29, 11:09
  #10216
Medlem
Bajenjeppes avatar
Tuff match idag av många anledningar. Vårt höga presspel med samtliga spelare högt upp i banan, som varit väldigt lyckosamt framförallt senaste tiden, tror jag inte kommer ge något alls denna match. Gnaget kommer slå långt så fort vi ens kommer i närheten med pressen. Mikkjal har ju byggt upp ett riktigt tight försvarsspel, men har väl knappt försökt bygga något vidare anfallsspel, så inte kommer man försöka spela sig ur svåra situationer om det inte är i offensiv sista tredjedel.

Gäller också att vi inte blir för frustrerade när matchen ständigt slits isär av långa avbrott pga långa inkast etc. Är mattan för dålig måste man tidigt inse att man själva behöver hitta Toure bakom Gnagets backlinje i ett tidigt skede. Ska man stå och rulla på en dålig matta mot lågt stående försvar är det bara en tidsfråga innan bollen studsar fel och Gnaget får chans att ställa om, vilket är det man sett vassast ut med.

Mentaliteten behöver vara som den ska vara i ett derby med mycket kamp och dueller som ska vinnas, men samtidigt förståelse för att det fotbollsmässigt är mer Jocke Perssons Varberg vi möter.
Citera
2024-09-29, 11:48
  #10217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av QuantumQuill
Ok. Ja, ser man från just 2009 som passar hyfsat för att försöka invalidera min poäng så kan man börja mäta där om man vill. Jag gjorde det dock inte.

Ska vi lämna denna meta-diskussion?

Ser gärna en fortsatt diskussion, dock inte pga din medverkan utan för välbyggda resonemang i god ton från din diskussionspartner.

Noterar för fortsättningen bara kort att poängen alltså var att Häcken är ett lag för undre halvan vilket du baserar på, vad man får förmoda, pre 2009?

Du opponerade dig också emot att Häcken brukar hamna före er i tabellen, vad baserar du det på?
Som utomstående vore det trevligt att se vilka retoriska krumbukter det krävs för att debunka det påståendet.
Citera
2024-09-29, 11:49
  #10218
Medlem
Skarparattarns avatar
Krossa Bajen!
Citera
2024-09-29, 12:06
  #10219
Medlem
bananjuices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bajenjeppe
Tuff match idag av många anledningar. Vårt höga presspel med samtliga spelare högt upp i banan, som varit väldigt lyckosamt framförallt senaste tiden, tror jag inte kommer ge något alls denna match. Gnaget kommer slå långt så fort vi ens kommer i närheten med pressen. Mikkjal har ju byggt upp ett riktigt tight försvarsspel, men har väl knappt försökt bygga något vidare anfallsspel, så inte kommer man försöka spela sig ur svåra situationer om det inte är i offensiv sista tredjedel.

Gäller också att vi inte blir för frustrerade när matchen ständigt slits isär av långa avbrott pga långa inkast etc. Är mattan för dålig måste man tidigt inse att man själva behöver hitta Toure bakom Gnagets backlinje i ett tidigt skede. Ska man stå och rulla på en dålig matta mot lågt stående försvar är det bara en tidsfråga innan bollen studsar fel och Gnaget får chans att ställa om, vilket är det man sett vassast ut med.

Mentaliteten behöver vara som den ska vara i ett derby med mycket kamp och dueller som ska vinnas, men samtidigt förståelse för att det fotbollsmässigt är mer Jocke Perssons Varberg vi möter.

Ja, det är verkligen fint mot fult idag.
Citera
2024-09-29, 14:25
  #10220
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av MrRedrum
Ser gärna en fortsatt diskussion, dock inte pga din medverkan utan för välbyggda resonemang i god ton från din diskussionspartner.

Noterar för fortsättningen bara kort att poängen alltså var att Häcken är ett lag för undre halvan vilket du baserar på, vad man får förmoda, pre 2009?

Du opponerade dig också emot att Häcken brukar hamna före er i tabellen, vad baserar du det på?
Som utomstående vore det trevligt att se vilka retoriska krumbukter det krävs för att debunka det påståendet.

Det är jäkligt intressant hur "jämnbra" eller "jämndåliga" bägge lagen är.

Jämförde placeringar från 1990 fram till idag och det är slående hur lika dessa två lag är. Hammarby har varit 10 säsonger utanför allsvenskan medan Häcken ligger på 12 säsonger. Under 90-talet är bägge jojo-lag där Hammarby lyckas komma trea 98 (enda topplaceringen som bägge lyckas med under 90-talet). Under 00-talet har Hammarby sin storhetsperiod med ett guld medan Häcken etablerar sig som ett övre mittenlag på 10-talet för att kröna det med en titel och två tredjeplaceringar på 20-talet.

Hammarby har under denna period 9 topp-5 placeringar medan Häcken har 8.
Citera
2024-09-29, 15:52
  #10221
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AIP
Det är jäkligt intressant hur "jämnbra" eller "jämndåliga" bägge lagen är.

Jämförde placeringar från 1990 fram till idag och det är slående hur lika dessa två lag är. Hammarby har varit 10 säsonger utanför allsvenskan medan Häcken ligger på 12 säsonger. Under 90-talet är bägge jojo-lag där Hammarby lyckas komma trea 98 (enda topplaceringen som bägge lyckas med under 90-talet). Under 00-talet har Hammarby sin storhetsperiod med ett guld medan Häcken etablerar sig som ett övre mittenlag på 10-talet för att kröna det med en titel och två tredjeplaceringar på 20-talet.

Hammarby har under denna period 9 topp-5 placeringar medan Häcken har 8.
Jämnbra över dom sista 30 åren där Hammarby har fördel dom första 15 och Häcken dom senaste 15 kan man i princip säga då.
Citera
2024-09-29, 16:30
  #10222
Medlem
Fina AIK! Vilken Söndag!
Citera
2024-09-29, 16:31
  #10223
Medlem
Skarparattarns avatar
Så jävla skönt!!!
Citera
2024-09-29, 16:32
  #10224
Medlem
Valvantos avatar
Trist att ge bort ett skitmål i slutet, men vi har bara tur det inte kom i första halvlek istället. En poäng hade suttit fint men som tur är släpper aporna in 1-1 på övertid. Där har vi tre enkla att hämta snart.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in