2023-11-08, 20:57
  #1
Medlem
ReflektivInsikts avatar
Det går att läsa att H2 Green Steel som ska tillverka "fossilfritt stål" har blivit ifrågasatta av nationalekonomen David Sundén. Det påpekas att det inte finns någen reell marknad för en sådan produkt, och att hela initiativet står på fallrepet. Är det ett säkert bet att idén att den arbetande skattebetalaren får stå för notan?

Northvolt är ett företag som påstår att de tänker bygga batterier i Sverige. Scania/VW har påpekat att Northvolt inte uppfyllt sina leveranskontrakt och inte levererat ett endaste batteri.

Tidigare har jag skrivit om hur VW behöver stänga ner hela fabriker till följd av utebliven efterfrågan på elbilar och hur BASF i Tyskland lägger ner sina kemiska fabriker i Europa och istället flyttar de till Kina på grund utav de unilaterala miljöregler som gör det omöjligt att bedriva näringsverksamhet i EU.

Frågeställning: Är hela det gröna initiativet en gigantisk bluff? Jag får vibbar om att det hela är ett luftslott iscensatt av con-men som får miljarder i skattebetalarens pengar för att sedan fly landet med resväskan fylld med guld och sedlar när det hela uppdagas.
Citera
2023-11-08, 21:13
  #2
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av ReflektivInsikt

Frågeställning: Är hela det gröna initiativet en gigantisk bluff? Jag får vibbar om att det hela är ett luftslott iscensatt av con-men som får miljarder i skattebetalarens pengar för att sedan fly landet med resväskan fylld med guld och sedlar när det hela uppdagas.

JA det är det.

Mycket pinsamt att det tagit så länge för dessa nationalekonomer att räkna ut det.

Peter carlsson och Harald mix har som affärside att "bygga maskinen som ska bygga maskinen". Under tiden tar de procent på anläggningskostnaderna. Som de så klart lyckats sälja in till v¨åra pensions- och EU-fonder att betala för.

I och med att de leker entreprenörer med andras pengar är det så klart inte så noga med affärsplanerna.

Man jobbar på, hanterar medierna, lever gott på sin procent...

Går det åt helvete så har man iallafall tjänat sina procent. Men kan man fortsätta ytterligare några år och plundra fonderna så är det enbart win.

I slutändan packar man om skitföretaget för en IPO och säljer de värdelösa aktierna till lokalbefolkningen och klimathysteriker.

Sedan tillsätter man någon gammal torsk som Anders Sundström som VD och kliver ut bakvägen med fickorna fulla med pengar.
Citera
2023-11-08, 21:25
  #3
Medlem
Till viss del måste det ju investeras i osäkra kort och experimentverksamheter. Det kan ge något på längre sikt. Men det kan också bli en återvändsgränd. Så är ju ett gamble detta. Som det mesta.
Citera
2023-11-08, 21:31
  #4
Medlem
YP4XQs avatar
Räkna på hur mycket energi det tar för att bränna cementen till fundamentet till ett vinkraftsverk. Gjuta hela vindkraftsverkets stomme samt tillverka vingarna eller vad det heter.. Och transportera det hela samt alla arbetare fram och tillbaka till platsen det ska byggas på.

Grön energi var det ja. När den bästa gröna energin någonsin är att helt enkelt bara ge fan i att transportera, göra av med el, behöva bilåkandet och lastbilsåkandet.

Främja mindre energi användning istället. T.ex. De lever på att alla gärna vill - men hur mycket det gör skiter de i så länge de tjänar pengar på viljan och önskan hos folk.
Citera
2023-11-08, 21:33
  #5
Medlem
Projektet skulle kunna lyckas om man bygger några kärnkraftverk i Norrbotten. Då får företaget en ren och stadig energikälla, som dessutom blir avsevärt billigare alla gröna förslag som kastats fram. Och vi slipper frysa i södra Sverige.

På lång sikt måste man världen i helhet göra något åt sin stålproduktion eftersom den är bland största miljöbovarna. Med "på lång sikt" menar jag inte på några årtionden utan flera hundra år.

Fast om flera hundra år kanske man inte tillverkar stål längre utan man kanske använder organiska material.
__________________
Senast redigerad av akrylforlibbad 2023-11-08 kl. 21:35.
Citera
2023-11-08, 21:34
  #6
Medlem
Wretch32s avatar
Grön teknologi 2023 är det nya Etanolet
Citera
2023-11-08, 21:43
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReflektivInsikt
Det går att läsa att H2 Green Steel som ska tillverka "fossilfritt stål" har blivit ifrågasatta av nationalekonomen David Sundén. Det påpekas att det inte finns någen reell marknad för en sådan produkt, och att hela initiativet står på fallrepet. Är det ett säkert bet att idén att den arbetande skattebetalaren får stå för notan?

Northvolt är ett företag som påstår att de tänker bygga batterier i Sverige. Scania/VW har påpekat att Northvolt inte uppfyllt sina leveranskontrakt och inte levererat ett endaste batteri.

Tidigare har jag skrivit om hur VW behöver stänga ner hela fabriker till följd av utebliven efterfrågan på elbilar och hur BASF i Tyskland lägger ner sina kemiska fabriker i Europa och istället flyttar de till Kina på grund utav de unilaterala miljöregler som gör det omöjligt att bedriva näringsverksamhet i EU.

Frågeställning: Är hela det gröna initiativet en gigantisk bluff? Jag får vibbar om att det hela är ett luftslott iscensatt av con-men som får miljarder i skattebetalarens pengar för att sedan fly landet med resväskan fylld med guld och sedlar när det hela uppdagas.

Bluff och bluff.

Det är såhär det ser ut i världen, de rika hittar på ett problem, media skriver om det, vi jobbar mot det. Det har ju varit så i alla tider och kommer fortsätta med nya "problem" även efter klimatkrisen.

Sen är det ju såklart en ganska bra "scam" att allt ska bli miljövänligt. Det är ju lite win-win på den, även om inte miljöaspekterna är i närheterna av var de behöver vara.

Att vi behöver gå över till klimatsmarta lösningar har man ju ändå sagt sen typ 50-talet så det är ju ingen nyhet för någon.
Citera
2023-11-08, 21:53
  #8
Medlem
Här är det många som dömmer ut den gröna omställningen.
Det är nog unga människor som inte kommer ihåg när Internet kom. Många startups, jättelika värderingar, mycket snack o lite verkstad. Så det blev en IT-krasch. Luften gick ur. Ines Uusmann (S), som då var kommunikationsminister och ansvarig för IT-frågor, uttryckte en tanke att Internet kanske bara var en fluga.

Många andra krascher har funnits före och efter det: Bitcoin, startups, mm.

Alla omvälvande idéer som börjar med en hype har nog en sättning, en tid för eftertanke. De som har något riktigt värde kommer igen, precis som Internet gjorde.

Jag tror att det är för tidigt att dömma ut den gröna omställningen. För sent också, kanske, för världen ÖKAR utvinning och användning av fossila bränslen, inte minskar den. Oavsett vad vi i Sverige gör.
Om vetenskapsmännens prognoser slår in så kommer det att gå åt skogen i alla fall, oavsett om vi har grönt stål, elbilar och havsbaserad vindkraft. Det kommer i så fall gå åt skogen tack vare klimatförnekarna, inte miljömupparna.

Börjar ni klimatförnekare inte svettas lite snart? Invaderade av miljarder afrikaner och araber. Skyfall, torka och värmerekord om vart annat. Skördar som går åt skogen och fiske som dör ut.
Tänk om alarmisterna har rätt. Och det är ert fel!

Den gröna omställningen kanske kostar på en del; er gamla diesel kanske minskar i värde snabbare än den gjort annars. Och flyget till Thailand blir för dyrt. Men är det verkligen hela världen när den gröna omställningen också ger oss bättre miljö och coola el-bilar?

Varför behöver ni vara såna bakåtsträvare? Ha kul, njut av livet! Njut av innovationerna som kommer, vare sig de räddar miljön eller ej.
Citera
2023-11-08, 22:03
  #9
Bannlyst
Miljömupparna show är över. Se bara på vilket kaos som råder i Stockholm. Den förståndhandikappade miljömuppen Anton, 29 år. Har bara en merit, han har partibok. Vi vanliga medborgare får betala för detta med pendeltåg som inte går och vagn brist i tunnelbanna. Så går det när korrupta och kriminella MP politiker skall vara med styra.

Det här kommer bli ett totalt fiasko. Försöken att rädda varvsindustrin på 70 talet kommer vara ingenting ..
Citera
2023-11-08, 22:17
  #10
Medlem
Kämpendahls avatar
Det finns ingen återvändo. SSAB i Oxelösund ska i dagarna ta första spadtaget för den nya ljusbågsugnen som ska tillverka stål på ett fossilfritt sätt. Då lägger man ner koksverk och masugnar. När hela SSAB har ställt om till fossilfri tillverkning kommer Sveriges totala koldioxidutsläpp att minska med tio procent. Domedagsprofeterna har inget att hämta således. Utvecklingen går inte att stoppa.

Och självklart kommer fossilfritt stål att sälja då mer eller mindre vartenda företag med fler än 25 anställda har tagit fram hållbarhetsmål och vill minska sina klimatavtryck.
__________________
Senast redigerad av Kämpendahl 2023-11-08 kl. 22:20.
Citera
2023-11-08, 22:32
  #11
Medlem
ReflektivInsikts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kämpendahl
Det finns ingen återvändo. SSAB i Oxelösund ska i dagarna ta första spadtaget för den nya ljusbågsugnen som ska tillverka stål på ett fossilfritt sätt. Då lägger man ner koksverk och masugnar. När hela SSAB har ställt om till fossilfri tillverkning kommer Sveriges totala koldioxidutsläpp att minska med tio procent. Domedagsprofeterna har inget att hämta således. Utvecklingen går inte att stoppa.

Och självklart kommer fossilfritt stål att sälja då mer eller mindre vartenda företag med fler än 25 anställda har tagit fram hållbarhetsmål och vill minska sina klimatavtryck.

På den globala marknaden är pengar ut och pengar in naturlagen. Jag har svårt att tro att något företag frivilligt skulle betala 3 gånger så mycket för en "fosilfri produkt". Då går ordern till Kina ändå. På slutet av dagen försöker företag göra vinst. Att kasta iväg pengar när det finns likvärdiga alternativ går inte i ett företags natur. Och du behöver inte ta mitt ord som garanterat, lyssna på vad Scanias VD säger själv.

https://www.svd.se/a/veKb3L/scania-oppnar-ny-batterifabrik-i-sodertalje

Citat:
De kraftigt svängande, och stundtals mycket höga, elpriserna gör det till exempel svårt för åkerierna som ska köpa lastbilarna att räkna på hur mycket det egentligen kostar.

En eldriven lastbil är i sig två till tre gånger dyrare än en dieseldriven. Om även elen är dyrare än dieseln blir det svårt att få lönsamhet för den som väljer eldrift.

Men det viktigaste, hävdar han, är att politikerna griper in och driver upp kostnaden för de som släpper ut koldioxid. Han vill helt enkelt göra det dyrare att köra med fossil diesel och bensin.

Med andra ord, ellastbilar överlever inte på en fri marknad. "Lösningen" är nu att chockhöja skatten på fosillastbilar så att de också kostar 3 gånger så mycket. Det enda håll det här går åt är en avindustrialisering av Sverige följt av statsbankrutt och sannolikt en framtid som en rysk delrepubli när kriget kommer hit.
Citera
2023-11-08, 22:39
  #12
Medlem
ReflektivInsikts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Många andra krascher har funnits före och efter det: Bitcoin, startups, mm.

Skillnaden här är väl att staten inte gick in med miljarder i Bitcoin.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in