2023-10-16, 16:20
  #25
Medlem
Vit-Brandbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAdam
SJ funderar på att ställa in tågen från Köpenhamn och Oslo och enbart köra inrikestrafik om tågvärdarna ska bli tvungna att göra ID-kontroller på passagerarna.
Ja det kan väl ligga något i det.
Ska vi nu täppa till gränser och inte släppa in vem som helst så blir det konsekvenser av det.
De som transporterar in människor i landet bör väl ta ansvar för vilka de har med sig?
Sedan kan man alltid fråga sig om det inte är enklare att göra legitimations/pass-kontroll av de som inte kan svara på enkelt svenskt tilltal i stället för att kolla alla?
Ja det blir inte "jämlikt" men det kanske blir effektivt?
Eller ska tågvärdar liksom skolpersonal slippa hjälpa till med att ha koll på vad vi har för folk i landet?
Synpunkter på det?

Perfekt jobb för några militärer kanske om vi ändå ska plocka in dessa för att skydda våra gränser. Ge dem varsin ak5:a och låt dem alltid jobba i par med fri eldgivning vid problem.
Citera
2023-10-16, 16:21
  #26
Avslutad
Norrmännen är livrädda för att det ska bli som i Sverige.

Redan nu har "svenskar" tagit sig in i Norge och börjat hota folk. Sälja knark och ta över områden.

Det finns en grund till id kontrollerna.
Och det kommer att bli hårdare och mer bevakat
Citera
2023-10-16, 16:33
  #27
Medlem
KlappMungons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GiatarrNenne
Ja det där är ju en bra synpunkt. Jag har iofs alltid undrat varför flygbolagen låter sig utnyttjas på det sättet.

Jag hoppas att de får ekonomisk ersättning för merjobbet.

Det är inget flygbolagen kan välja. Det är det sk transportörsansvaret som är reglerat i EU och nationellt.

Dvs de kan låta bli att kolla ID och visum men då får de ansvara för återresan för personen om han inte släpps in.

Schengen konventionen art 26:
Citat:
...
skall de avtalsslutande parterna förplikta sig att i sin egen lagstiftning införa följande regler:

a) Om en utlänning vägras inresa till någon avtalsslutande parts territorium, skall den transportör som ombesörjt luft-, sjö- eller landtransport fram till den yttre gränsen vara skyldig att utan dröjsmål återtaga ansvaret för denne. På anmodan av gränsövervakande myndigheter skall transportören ombesörja utlänningens återresa till det tredje land där han påbörjat sin resa, eller det tredje land som utfärdat det resedokument med vilket resan företagits, eller något annat tredje land som med säkerhet tillåter inresa.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/SV/TXT/?uri=celex%3A42000A0922%2802%29
Citera
2023-10-16, 16:34
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GiatarrNenne
Ja. Ska bli intressant att se om de andra följer efter eller inte. Det kan kanske bli en bra affär för SJs konkurrenter.

EDIT: Sedan gör ju SJ helt rätt; deras personal ska inte göra tullens och gränspolisens jobb. Det är ju självklart.
Nja som transportör av människor har transportören ett ansvar för att veta vem som befinner sig på tåget. Bor du på hotell finns det krav på legitimation likaså om du ska flyga utomlands
Citera
2023-10-16, 16:46
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlappMungon
Det är inget flygbolagen kan välja. Det är det sk transportörsansvaret som är reglerat i EU och nationellt.

Dvs de kan låta bli att kolla ID och visum men då får de ansvara för återresan för personen om han inte släpps in.

Schengen konventionen art 26:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/SV/TXT/?uri=celex%3A42000A0922%2802%29

Citat:
Ursprungligen postat av Leif-o-billy
Nja som transportör av människor har transportören ett ansvar för att veta vem som befinner sig på tåget. Bor du på hotell finns det krav på legitimation likaså om du ska flyga utomlands
Ja men ingen kan ju tvinga någon operatör att trafikera en speciell sträcka. Jag anser att SJ gör helt rätt.
Citera
2023-10-16, 16:50
  #30
Avstängd
Molekyl3ns avatar
Ansvar:

Kontrollera giltiga färdbevis, avgångssignalering, säkerhet för passagerarna vid av-påstigning helt enkelt, bistå lokföraren och finns bistro - bakom kassan där vid tid om nån vill ha kaffe till den medtagna likören eller dylikt.

Trafikinformation till resenärerna i samklang med föraren och vid ev behov larma vakter etc till nästföljande station alt land om en hotfull eller liknande situation uppstår om det ej finns ytterligare extern befogenhet ombord med abstinensskadade jyckar.

Ej ansvar för personalen ombord:

Vara gränsvakt, ordningsvakt, polis, hjälte eller tullinspektör.
Citera
2023-10-16, 16:53
  #31
Medlem
santos_devilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAdam
Så du är för att kreti o pleti kan ta sig in i landet, eller du orkar bara inte bry dig?

Det handlar ju om att det inte är kontrollanters uppgift att vara passpolis. Har dom ens befogenhet att neka en person utan pass när den har giltig biljett?

Det är såklart polisen och tullen som ska stå för kontroller av personers nationalitet, inte Pelle 21 eller Agda 52.

Helt klart rätt av SJ att stoppa tågen om deras anställda ska göra polisen/tullens jobb
Citera
2023-10-16, 16:55
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leif-o-billy
Nja som transportör av människor har transportören ett ansvar för att veta vem som befinner sig på tåget. Bor du på hotell finns det krav på legitimation likaså om du ska flyga utomlands

Det är rätt fascinerande hur så många som bara hittar på och låter självsäkra när de egentligen inte har en aning:

- Transportörer har generellt inget ansvar för att veta vem som befinner sig på deras tåg. Man behöver inte visa leg innan man stiger på pendeln. Inte heller på Öresundståget till Köpenhamn eller nattåget till Hamburg.

- Hotell har ingen skyldighet att kolla sina gästers leg även om de oftast vill ha ett leg per rum så de veta vem de ska skicka fakturan till om man har sönder rummet.

- Det inget krav på att visa leg för att flyga utomlands (inom Schengen)

Så fel, fel och fel. Grattis!
Citera
2023-10-16, 17:03
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av von Hindenburg
Var fick du luft ifrån? Vad är du för jävla mongo som kräver saker rätt ur det blå?

Flygbolagen är ansvariga för att inte ta in några resenärer som inte får komma hit. Det har inget med passkontroller utförda av myndigheter att göra.

Här har vi en till som inte har en aning men gärna kallar andra för mongon.

Flygbolag har endast transportöransvar för flyg som kommer från utanför Schengen. Alltså endast för sådana flyg där en passkontroll utförs vid gränsen. Så det har i allra högsta grad med varann att göra.
Citera
2023-10-16, 17:09
  #34
Medlem
GertBennys avatar
Jag tycker inte det är tågpersonalens ansvar att kolla legitimationen på alla passagerare. Jag är för att man ska ha koll på alla illegala men då får man väl ta med ett par poliser på tågen som kollar ID. Det har ju även mer auktoritet att faktiskt ta hand om illegala på plats. Det är väl jättelätt för en illegal bantuneger på 2 meter att slita sig loss vid gränsen och fly in i skogen om tågvärden är en gammal tant, fet gubbe eller liten tjej.
Citera
2023-10-16, 17:11
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av alotraz
Det är rätt fascinerande hur så många som bara hittar på och låter självsäkra när de egentligen inte har en aning:

- Transportörer har generellt inget ansvar för att veta vem som befinner sig på deras tåg. Man behöver inte visa leg innan man stiger på pendeln. Inte heller på Öresundståget till Köpenhamn eller nattåget till Hamburg.

- Hotell har ingen skyldighet att kolla sina gästers leg även om de oftast vill ha ett leg per rum så de veta vem de ska skicka fakturan till om man har sönder rummet.

- Det inget krav på att visa leg för att flyga utomlands (inom Schengen)

Så fel, fel och fel. Grattis!
Det är inget krav , nej , men det finns nåt som heter incheckning när man flyger och en person som inte har rätt att befinna sig i ett annat land kan glömma att få checka in.Eftersom tåg saknar incheckning reser många på "chans" eller vad man ska kalla det för.Så frågan om "check in " egentligen en identiteskontroll , borde finnas vid tågresor också är faktiskt på sin plats eftersom det redan praktiseras inom flygtrafiken.Utan att ta ställning för ett ja eller ett nej.
Citera
2023-10-16, 17:11
  #36
Medlem
LuluBrooksies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAdam
SJ funderar på att ställa in tågen från Köpenhamn och Oslo och enbart köra inrikestrafik om tågvärdarna ska bli tvungna att göra ID-kontroller på passagerarna.
Ja det kan väl ligga något i det.
Ska vi nu täppa till gränser och inte släppa in vem som helst så blir det konsekvenser av det.
De som transporterar in människor i landet bör väl ta ansvar för vilka de har med sig?
Sedan kan man alltid fråga sig om det inte är enklare att göra legitimations/pass-kontroll av de som inte kan svara på enkelt svenskt tilltal i stället för att kolla alla?
Ja det blir inte "jämlikt" men det kanske blir effektivt?
Eller ska tågvärdar liksom skolpersonal slippa hjälpa till med att ha koll på vad vi har för folk i landet?
Synpunkter på det?

Saknas tullpersonal eller?
Sedan när är det tågvärdarnas arbetsuppgift att kontrollera ID?
Det låter ju helt orimligt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in