2023-12-12, 12:28
  #29773
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Antalet döda behöver inte vara viktigt vid ett folkmord. Till ex är Putin misstänkt för folkmord i Ukraina. Inte för döda utan för de kidnappade barnen. Här har du vad som kan räknas som folkmord:

mord, utrotning, förslavning, deportation eller tvångsförflyttning, tortyr, apartheid, våldtäkt, påtvingat havandeskap och annan form av sexuellt brott.

Det som kan misstänkas ske på västbanken är: deportation eller tvångsförflyttning, tortyr, apartheid. Det sker med en avsikt så en palestinsk stat inte kan finnas.

Om Israel skulle tvångsförflytta eller deportera folk från Gaza till Israel så skulle det kunna vara folkmord. Problemet för Israel är att flera av deras ledare inklusive Netanyahu har uttryckt sig så att det kan tolkas att Israel har en avsikt till folkmord i Gaza. Så Israel måste vara väldigt försiktiga i Gaza.

Palestinierna begår dagligen folkmord mot israeler..i form av mord på Västbanken. Palestinierna har under årtionden hotat israeler..i Israel och på Västbanken. Ingenting har gjorts, inga åtal om krigsbrott.

Israeler försvarar sig på Västbanken mot folk som vid varje tillfälle vill döda dem. Detta dödande av israeler på Västbanken har tom utlöst krig. Senast 2014.
Citera
2023-12-12, 12:46
  #29774
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Det ironiska är att efter gisslan egna uttalanden så har de blivit väl behandlade samt de som behövt fått medicinsk hjälp, regelbunden mat, samt rena toalettutrymmen
Allt enligt Geneva konventionen, en konvention som inte ens Hamas som terrorstämplade behövt att följa .
Medans Palestinska fångar utan åtal i Israel blivit utsatta för plågerier,tortyr och våldtäkter osv,.

Det här kan du ju inte själv tro på. Eller menar du att det finns exempel på där det har sett ut såhär?

När man läser gisslans egna historier, så ser man att hur de har blivit behandlade skiller sig ganska mycket.

Ett exempel då man blivit väl behandlade är en arabisk familj. De fick normal mat och platser att sova på. Men så såg/ser det inte ut för alla. Många gisslan vittnar om att de stundom inte fick mat, att de fick sova på golvet och att luften var dålig att de blev drågade. Tre tjejer, som fortfarande är kvar i Gaza, har berättade för personer som fått komma hem att de blivit våldtagna. Personer som kommit hem vittnar om att de sett misshandlar.

Damen som skakade hand med sin fångvaktare berättar nu om att hon inte haft det bra, luften var dålig och stundom fick hon ingen mat och kände hunger.

När du läser artiklar väljer du bara ut de som stryker dina åsikter medhårs? För det är annars svårt att förstå hur du kunnat skriva ditt inlägg.

Hostages hauled into Gaza during Hamas’s grisly October 7 attack on Israel were drugged to keep them docile in captivity and subjected to psychological and sexual abuse, a specialist said Monday.

“I’ve never seen anything like that,” in 20 years of treating trauma victims, said Renana Eitan, director of the psychiatric division of the Tel Aviv Sourasky Medical Center-Ichilov.

“The physical, sexual, mental, psychological abuse of these hostages who came back is just terrible,” she added. “We have to rewrite the textbook.”


The hospital has been treating 14 former hostages held by Hamas, some of whom reported being drugged, including with what doctors believe were benzodiazepines, a class of depressants with a sedative effect that includes drugs like Valium.


“One of the girls was given ketamine for a few weeks,” she continued, referring to a powerful dissociative anesthetic known for giving the recipient a sense of detachment from their environment.

One patient said she and others were held in total darkness for more than four days.

“They became psychotic, they had hallucinations,” Eitan said.
https://www.timesofisrael.com/one-girl-was-given-ketamine-israeli-doctor-says-hostages-abused-drugged-in-gaza/
TEL AVIV — Yocheved Lifshitz, one of the first Israeli hostages released by Hamas, took the world by surprise in late October when she shook the hand of one of her captors and uttered a single word: "Shalom" — a Hebrew salutation meaning "peace."


Lifshitz described the harrowing conditions in which she was held for more than two weeks, painting a dismal picture of what the remaining hostages could be facing.

"The lack of air in the tunnels, as well as the shortage of food and medicine, could bring people to complete exhaustion," she said. "And they just won’t make it."
https://www.nbcnews.com/news/world/freed-israeli-hostage-says-time-running-out-harrowing-conditions-rcna129065


Jag tror bilden är lite mer nyanserad en vad du vill påskina.
__________________
Senast redigerad av virvelbagg 2023-12-12 kl. 12:58.
Citera
2023-12-12, 12:51
  #29775
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TenBagger69
Palestinierna begår dagligen folkmord mot israeler..i form av mord på Västbanken. Palestinierna har under årtionden hotat israeler..i Israel och på Västbanken. Ingenting har gjorts, inga åtal om krigsbrott.

Israeler försvarar sig på Västbanken mot folk som vid varje tillfälle vill döda dem. Detta dödande av israeler på Västbanken har tom utlöst krig. Senast 2014.

Dagligen? Nu överdriver du verkligen. Fr 2008 till 2023-11-30 har det dött 141 Israeler på västbanken (Dödats av Palestinier). Det blir cirka 10 per år. Antalet dödade Palestinier under samma period är 1675.

Att kalla det folkmord det som händer Israeler på västbanken är bara löjligt och pinsamt. Att Hamas försöker begå folkmord är jag ganska säker på. Det är bara läsa deras "partiprogram", lyssna på intervjuer och se vad de gjorde 7:e okt. Att försvara dem är bara sjukt. Men det är lika sjukt att försvara våldsamma bosättare och vissa politiska partier i Israel. (ex Otzma Yehudit)

Äntligen verkar USA har tröttnat på dessa våldsamma bosättare. De kommer vägras inresa till USA. EU funderar på följa efter.

Enda sättet det blir fred och en tvåstatslösning är att man krossar Hamas mfl utrotas, samt att man stoppar de våldsamma israeliska bosättarna på västbanken.
Citera
2023-12-12, 13:09
  #29776
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Det ironiska är att efter gisslan egna uttalanden så har de blivit väl behandlade samt de som behövt fått medicinsk hjälp, regelbunden mat, samt rena toalettutrymmen
Allt enligt Geneva konventionen, en konvention som inte ens Hamas som terrorstämplade behövt att följa

Om nu Hamas vill skydda gisslan så är det väl det bästa att man släpper den. Ja Hamas räknas som vanliga kriminella. Kidnappning är ett av de värsta brott man kan begå. (Kan ge livstid i Sverige)

Det finns säkert gisslan som togs hand om ganska väl och annan gisslan som inte gjorde det. Men det spelar ingen roll. De kidnappades. Inte som du i ett tidigare inlägg skrev om som en äldre dam åkte i väg på en liten trevlig tur. De kidnappades. Det är ett brott. Ett brott begångna av en terrororganisation.
Citera
2023-12-12, 13:32
  #29777
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Om nu Hamas vill skydda gisslan så är det väl det bästa att man släpper den. Ja Hamas räknas som vanliga kriminella. Kidnappning är ett av de värsta brott man kan begå. (Kan ge livstid i Sverige)

Det finns säkert gisslan som togs hand om ganska väl och annan gisslan som inte gjorde det. Men det spelar ingen roll. De kidnappades. Inte som du i ett tidigare inlägg skrev om som en äldre dam åkte i väg på en liten trevlig tur. De kidnappades. Det är ett brott. Ett brott begångna av en terrororganisation.
Anledningen till kidnappningarna är ju att de vill använda dem i fångutväxling mot Palestinier i Israelisk fångenskap.
Så om Israel hade velat att de skulle friges så var det ju inga problem initialt.
__________________
Senast redigerad av Giant Squid 2023-12-12 kl. 13:35.
Citera
2023-12-12, 13:41
  #29778
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Det här kan du ju inte själv tro på. Eller menar du att det finns exempel på där det har sett ut såhär?

När man läser gisslans egna historier, så ser man att hur de har blivit behandlade skiller sig ganska mycket.

Ett exempel då man blivit väl behandlade är en arabisk familj. De fick normal mat och platser att sova på. Men så såg/ser det inte ut för alla. Många gisslan vittnar om att de stundom inte fick mat, att de fick sova på golvet och att luften var dålig att de blev drågade. Tre tjejer, som fortfarande är kvar i Gaza, har berättade för personer som fått komma hem att de blivit våldtagna. Personer som kommit hem vittnar om att de sett misshandlar.

Damen som skakade hand med sin fångvaktare berättar nu om att hon inte haft det bra, luften var dålig och stundom fick hon ingen mat och kände hunger.

När du läser artiklar väljer du bara ut de som stryker dina åsikter medhårs? För det är annars svårt att förstå hur du kunnat skriva ditt inlägg.

Hostages hauled into Gaza during Hamas’s grisly October 7 attack on Israel were drugged to keep them docile in captivity and subjected to psychological and sexual abuse, a specialist said Monday.

“I’ve never seen anything like that,” in 20 years of treating trauma victims, said Renana Eitan, director of the psychiatric division of the Tel Aviv Sourasky Medical Center-Ichilov.

“The physical, sexual, mental, psychological abuse of these hostages who came back is just terrible,” she added. “We have to rewrite the textbook.”


The hospital has been treating 14 former hostages held by Hamas, some of whom reported being drugged, including with what doctors believe were benzodiazepines, a class of depressants with a sedative effect that includes drugs like Valium.


“One of the girls was given ketamine for a few weeks,” she continued, referring to a powerful dissociative anesthetic known for giving the recipient a sense of detachment from their environment.

One patient said she and others were held in total darkness for more than four days.

“They became psychotic, they had hallucinations,” Eitan said.
https://www.timesofisrael.com/one-girl-was-given-ketamine-israeli-doctor-says-hostages-abused-drugged-in-gaza/
TEL AVIV — Yocheved Lifshitz, one of the first Israeli hostages released by Hamas, took the world by surprise in late October when she shook the hand of one of her captors and uttered a single word: "Shalom" — a Hebrew salutation meaning "peace."


Lifshitz described the harrowing conditions in which she was held for more than two weeks, painting a dismal picture of what the remaining hostages could be facing.

"The lack of air in the tunnels, as well as the shortage of food and medicine, could bring people to complete exhaustion," she said. "And they just won’t make it."
https://www.nbcnews.com/news/world/freed-israeli-hostage-says-time-running-out-harrowing-conditions-rcna129065


Jag tror bilden är lite mer nyanserad en vad du vill påskina.
En nyans är att det är inte bara Hamas/Al Qassam som tar hand om samtliga gisslan. De finns hos olika grupperingar eller ställen Hur de blir behandlade kan skilja sig åt. Men Hamas som organisation är väl de som rent historiskt behandlar sina utländska fångar väl. De är mycket väl medvetna om att inte tappa allt för mycket sympatier och stöd utifrån. Hamas har också mer ordning i leden hos sina egna

Att bli drogad kan vara att man blir medicinerad mot exempelvis ångest. Även det thailändska fotbollslaget som satt fast i en grotta i två veckor fick ketamin när dykarna fann dem tex,.
Citera
2023-12-12, 13:48
  #29779
Medlem
-DaRude-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TenBagger69
Det är väl inget folkmord på Västbanken. Det är strider mellan IDF och militanta terrororganisationer in Jenin och Tulkarm. Bosättarna är aggressiva. Varför? Varit hotade under lång tid, slår nu tillbaka.

Västbanken är ockuperad, men det är ändå de illegala bosättarna som försvarar sig enligt din logik när palestinierna och de icke-judiska invånarna inte vill bli fördrivna, förtryckta, trakasserade samt få sina landägor och hem beslagtagna av beväpnade kolonisatörer? Den sionistiska konsten att ljuga tills man själv tror på det.

Israeliska bosättare har trappat upp attackerna mot palestinier på Västbanken:

https://www.pbs.org/newshour/world/israeli-settler-attacks-on-west-bank-palestinians-have-escalated-since-oct-7-un-says

Israel och IDF kan f.ö. aldrig anses "försvara sig":

Citat:
It is important to point out that even though Israel unilaterally withdrew its soldiers and settlements from Gaza in 2005, it still exercises effective control over the territory. This reality has been blatantly apparent over the last two months as Israel has resorted to cutting off food, water, medical supplies, electricity and fuel – all essential for the existence of the population of Gaza.

According to international humanitarian law, Gaza is occupied by Israel and the latter cannot claim self-defence as a legitimate reason for its aggression against a threat that emanates from within a territory it has effective control over.

In this sense, Israel is perpetrating war crimes, crimes against humanity, and the crime of genocide in Gaza not in the context of “self-defence”, but of occupation. The Israeli army has undertaken the indiscriminate and disproportionate use of explosive weapons, forced displacement of over 1.7 million people in Gaza, the cutting off of fuel, electricity, food, water and medical supplies, amounting to collective punishment.


https://www.aljazeera.com/opinions/2023/12/10/how-international-law-is-used-to-cover-up-israeli-settler-colonialism

Israel är Frankensteins monster, ett fullkomligt dåraktigt och ogenomtänkt vansinnesexperiment. En konstlad pariastat berusad på sin egen självupplevda förträfflighet sprungen ur den sionistiska högerextremismen som råkar ha lite för mycket att säga till om i Washington och som på grund av förintelsen kunnat hålla väst gisslan för att komma undan med sina ständiga överträdelser och krigsbrott. Givetvis kommer de aldrig anse sig ha gjort något fel, enl. sionismen är palestinier (och alla andra) bara gojim, boskap, eller icke-människor som IDF:s företrädare själva kallar dem.

Israel fortsätter att avsiktligt angripa sjukhus och vårdenheter för att förvärra situationen för palestinierna och förhindra akutvård:

Citat:
The situation in Kamal Adwan Hospital is catastrophic, Doctors Without Borders, known by its French initials MSF, has said, as the Israeli army continues its raid of the medical facility.

“We are outraged by what’s going on,” Leo Cans, MSF head of mission for Palestine, told Al Jazeera. “It’s the same scenario as al-Shifa Hospital repeating in other hospitals again and again.

https://www.aljazeera.com/news/liveblog/2023/12/12/israel-hamas-war-live-palestinians-going-hungry-as-israel-pounds-gaza?update=2551476

Israels strategi i Gaza är som jag skrev tidigare:

Citat:
"Israels mål nu är uppenbarligen att tvinga Gazaborna på flykt, döda så många som möjligt i Gaza för att "köra slut" på befolkningen (numbers don't lie) samt förstöra all bebyggelse och samhällsbärande infrastruktur så att det inte finns något för palestinierna att återvända till så att Israel äntligen kan annektera området fullt ut och installera ett israeliskt parlamentärt styrelseskick, och i bästa fall permanent ockupera Gaza i form av en militärstat för att kontrollera de internerade Gazaborna. Vilket förstås är etnisk rensning och folkmord enligt textboken"

.... dvs "Plan Dalet" 2.0. Förmodligen vill man tvångsförflytta palestinierna till bl.a. Sinaihalvön:

Citat:
Far from targeting Hamas, Israel has every incentive to use the Hamas attack of October 7 as a pretext to wreak as much damage on Gaza as possible.

Israel’s goal is to speed up the process of making Gaza uninhabitable.

Israel needs Palestinians in Gaza so desperate to leave that they will ethnically cleanse themselves, and Egypt under so much opprobrium for not opening the border to Sinai that it finally relents.

https://www.declassifieduk.org/israels-long-held-plan-to-drive-gazas-people-into-sinai-is-now-within-reach/

I det stora hela vill man helt enkelt bomba palestinierna till utmattning tills de etniskt rensar sig själva.
__________________
Senast redigerad av -DaRude- 2023-12-12 kl. 14:02.
Citera
2023-12-12, 14:29
  #29780
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -DaRude-

Israel fortsätter att avsiktligt angripa sjukhus och vårdenheter för att förvärra situationen för palestinierna och förhindra akutvård:


Ni terrorist-kramare är så gulliga. Du tror inte att Israel tar kontroll över till exempel Shifa sjukhuset för att Hamas (som dom fega kräk dom är) bygger tunnelkomplex att springa och gömma sig i under civil infrastruktur efter deras terror-dåd? Du verkar ha missat detta: https://www.youtube.com/watch?v=19hkCAmxAG8

Rikta din ilska mot Hamas istället. Det är dom som utsätter sjukhusen för fara och gör dom till legitima militära mål. Förresten, om folket i Gaza inte valde Hamas till makten och direkt börja skjuta raketer dagligen mot Israel så hade det aldrig behövts en blockad

Israel har all rätt att försvara sig mot terror-organisationer som Hamas vars enda mål är att utplåna dom. Om du verkligen brydde dig om "palestinierna" borde du ge upp fantasin att dom någonsin kommer ha en chans mot Israel i krig. Gör som era grannar i Jordanien och Egypten - vakna upp i verkligheten och slut fred istället för att konstant utföra (och rättfärdiga som du gör) meningslösa terror-attentat, som bara skadar "palestinierna" i slutändan.
__________________
Senast redigerad av Solo322 2023-12-12 kl. 14:49.
Citera
2023-12-12, 15:04
  #29781
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Dagligen? Nu överdriver du verkligen. Fr 2008 till 2023-11-30 har det dött 141 Israeler på västbanken (Dödats av Palestinier). Det blir cirka 10 per år. Antalet dödade Palestinier under samma period är 1675.

Att kalla det folkmord det som händer Israeler på västbanken är bara löjligt och pinsamt. Att Hamas försöker begå folkmord är jag ganska säker på. Det är bara läsa deras "partiprogram", lyssna på intervjuer och se vad de gjorde 7:e okt. Att försvara dem är bara sjukt. Men det är lika sjukt att försvara våldsamma bosättare och vissa politiska partier i Israel. (ex Otzma Yehudit)

Äntligen verkar USA har tröttnat på dessa våldsamma bosättare. De kommer vägras inresa till USA. EU funderar på följa efter.

Enda sättet det blir fred och en tvåstatslösning är att man krossar Hamas mfl utrotas, samt att man stoppar de våldsamma israeliska bosättarna på västbanken.

Så här går det till.

Läs om alla terrorbrott som begåtts av palestinierna mellan 2015-2023.

https://www.gov.il/en/departments/general/wave-of-terror-october-2015

Palestinier försöker hela tiden döda israeler..nästan dagligen. När en palestinier försöker utföra en tertorattack/ eller utför en terrorattack så dödas oftast terroristen. Ibland lyckas terroristen döda någon/ några israeler. Detta medför raider mot terrororganisationer. Dessa är beväpnade. Det uppstår eldstrid och oftast dödar IDF några terrorister.

Av dessa 1675 så har många försökt/ lyckats med att utföra terrorattacker mot Israel och israeliska medborgare. Efter terrorattacker gör sedan IDF för att förhindra ytterligare terrorattacker. Det är en ond spiral som börjar med palestinska terrorattacker.
Citera
2023-12-12, 15:22
  #29782
Medlem
Mindbusinesss avatar
Jäklar vad med sjukhus de hade i Gaza. Det är dubbelt så många som i Sverige räknat på folkmängden.
”Innan den 7 oktober fanns 36 sjukhus på olika platser runt om i Gazaremsan. Nu – knappt två månader senare – finns bara elva stycken kvar, uppger Världshälsoorganisationens (WHO) ”
https://www.dn.se/varlden/who-tva-av-tre-sjukhus-i-gaza-har-slagits-ut/
Citera
2023-12-12, 15:23
  #29783
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mindbusiness
Civilklädda Hamas fortsätter kriga
https://youtu.be/0JcFEUvIGjU?si=xlWF7woYYr_1CJzC
Inte nödvändigtvis Hamas, förmodligen helt vanliga sk civila palestinier.

Den absolut breda majoriteten stöttar, hjälper och står bakom Hamas!

Det finns knappt några civila i Gaza, till och med barnen börjar drillas i vapenhantering från 4-5 års åldern.

Det är dessa människor en del så vurmar för i västvärlden, om Israel inte slutför detta så är Europa näst på islamisternas agenda.
Citera
2023-12-12, 15:33
  #29784
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mindbusiness
Jäklar vad med sjukhus de hade i Gaza. Det är dubbelt så många som i Sverige räknat på folkmängden.
”Innan den 7 oktober fanns 36 sjukhus på olika platser runt om i Gazaremsan. Nu – knappt två månader senare – finns bara elva stycken kvar, uppger Världshälsoorganisationens (WHO) ”
https://www.dn.se/varlden/who-tva-av-tre-sjukhus-i-gaza-har-slagits-ut/
Har det inte med beläggningskapacitet att göra tror du?
Kanske många utav dem är i storleken som en vårdcentral?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in