Nord vs Sydkorea

Nord vs Sydkorea är det ytterst bra exempel på hur åt skogen kommunism är. Därför ska jag försöka jämföra diverse saker som bevis på detta.

Strax innan första värdskriget ockuperades Koreahalvön av Japan. Korea styrdes på samma sätt över hela halvön. Efter andra värdskriget delades landet upp i två delar av Sovjet och USA.
Båda länderna hade allså samma förutsättningar. Men efter 60 års styre av kommunism (Nordkorea) respektive fri demokratisk marknadsekonomisk nyliberalism (Sydkorea) så börjar skillnaderna dyka upp.

I Sydkorea får alla komma till tals, alla för rösta på vem dom vill, vem som helst kan ställa upp i olika val, landet har fri press och folk får tycka vad dom vill offentligt. Dessutom får folk tro på vad dom vill.
I Nordkorea däremot så är det långa fängelsestraff på att kritisera kommunism, marx, staten, Stalin eller någon annan extremkommunist. Någon fri press existrear inte, man har inga val eller jo föresten, man har skenval då man egentligen röstar på samma ska vad man en väljer. I Nordkorea är religion förbjuden, här dyrkan man istället landets diktator.

Sydkorea har en BNP per capita som är 15 gånger högre än Nordkorea. i Sydkorea får alla starta och äga företag. I nordkorea däremot äger bara staten företag och majoriteten av dessa producerar ändå bara vapen. Civila produkter har hamnat i skym undan vilket gör att det är brist på hygienartiklar, mat osv.

I Nordkorea svälter befolkningen och många dör i hunger. I Sydkorea har även dom fattigaste mer pengar än standard Nordkoreanerna. I Sydkorea finns det en rik överklass och likaså i Nordkorea. Skilnaden är dock att överklassen i Sydkorea har jobbat sig till sin förmögenhet, i Nordkorea tar överklassen sina pengar rakt av från stadskassan. I Sydkorea kan vem som helt bli rik, i Nordkorea måste du vara hög militär (du föds till detta) eller hög partipampe i det kommunistiska partiet.

En annan ganska rolig sak är att kommunisterna stred för att bli av med monarkin då tronen enbart gick i arv. I Nordkorea så ärver man också tronen men här kallar man det demokratisk folkrepublik i stället för monarki.

Jag rekomenderar alla drömkommunister att ta sig en liten tripp till Nordkorea och t.ex. bli tvingad att lämna blommor vid någon gigantisk Kim Jong Il staty eller varför inte ta en titt på någon av landets fria tidningar, eller just ja, det finns ju inga.
Denna jämförelse visar klart och tydligt vilken politisk ideologi som är den mest gynsamma för befolkningen. Vad säger att Sverige inte skulle bli ett lika sunkigt, förfallet, människoplågande land som Nordkorea om kommunisterna fick som dom ville?

Det är lite komiskt att dem enda som hävdar NK överhuvudtaget skulle kunna kallas för en kommunism är högeranhängare.

Det är inte så komiskt när man förstår varför vänsteranhängare förnekar att kommunistiska länder är/var kommunistiska.

Märks att du inte är särskilt påläst om vare sig Nordkorea eller Sydkorea. Alla anspråkningar på Marx läror upphörde att existera 1977 då en ny grundlag införde den statsbärande ideologin Juche. Sedan är det komiskt att du jämför enbart Nordkorea med Sydkorea, varför inte jämföra med andra realsocialistiska stater? De är ju inte ens lika med undantag av möjligtvis Albanien och Rumänien. Nordkorea anser sig själva självförsörjande, men de är ändå i behov av bidrag från världssamfundet. Sovjetunionen, Östeuropa, Jugoslavien, Mongoliet och Vietnam är exempel på stater som hade det ekonomiska handelsorganet Sovjet ekonomitjeskoj vzaimopomosjtj. Sovjetunionen hade stort inflytande i världen, har du inte hört talas om kalla kriget? Då är det lite avigt att dra paralleller med ett isolerat personkultifiserat land på en halvö som försöker blåsa upp sig med hot om kärnvapen.

Du har även fel om ekonomin, det finns vissa provinser där man infört kapitalism sedan en ganska lång tid tillbaka. Hört talas om att Sydkorea var en militärdiktatur långt in på 80-talet? Sedan har de turister jag läst om som besökt Nordkorea (även amerikanare) inte varit tvungna att lägga blommor.

Nog om faktafelen, vad är det för klara argument du har för att Nordkorea är socialistiskt om du använder dig av de socialistiska texter som finns utgivna? Du sade ju själv i tråden att Nordkorea har likheter med monarki. Och jag tror inte att liberaler anser att kapitalism under Pinochet och diktaturen i Chile gjorde Chile till en liberal stat. Finns ju även grova skillnader, kommunisterna vill ju att arbetarna har makten över egendomarna, och några sådana egendomsförhållanden finns inte på Nordkorea. Nordkorea har ju en centraliserad planekonomi, och man är väl inte ute och cyklar om man påstår att hela Nordkorea drivs som ett företag av en enda elit som sitter bakom statsapparaten?

Beteckningen kommunism förekom redan på 1830-talet i Frankrike. Det är bara historiskt handikappade personer som du, som i brist på fakta anser att kommunister tycker om Nordkorea bara för att ledarna kallat sig det, eller rent av att allting som kalls kommunistiskt är kommunism! Nordkoreas politik kan man inte såhär i efterhand tillskriva kommunism, utan det är upp till dig att läsa på det som är kommunism, för att sedan läsa på om Nordkorea och kolla av om du tycker att det stämmer överrens med socialismen som teori och rörelse.

Menar du också att exempelvis Socialdemokraternas tidigare ideologi "demokratisk socialism" bygger på värderingar samt målsättning att undan för undan upprätta ett Nordkorea?

För övrigt är era idoler - Nationaldemokraterna och Sverigedemokraterna snarare de som vill upprätta ett svenskt Nordkorea. Ni beskyller vänstern för att vara så öppna för att människor ska röra sig över gränserna, självklart stämmer detta enligt socialistiska och liberala värderingar. Vilka är det egentligen som vill stänga våra gränser, eller varför ska svenskar ha rätt att vistas i andra länder om ingen som inte är "arisk" får komma hit? Med ett homogent samhälle a'la ND tillkommer också inavel och isolering.

Saxxat från Samuel Sirén (http://www.samuelsiren.com/nordkorea.php)

Sedan omkring år 1950 är den nordkoreanska befolkningen officiellt uppdelad i tre samhällsklasser, fördelade på ungefär följande sätt:

1. "Kärnan", 10-25 procent av folket.

2. "Vacklande", 50-70 procent av folket.

3. "Fientliga", 20-30 procent av folket.

Dessa tre officiella "huvudklasser" är sedan i sin tur indelade i över femtio mindre klasser. (Det officiella nordkoreanska klassystemet är därmed betydligt mera komplicerat än hela det brittiska adelsväsendet, vars alla esoteriska nyanser tog flera århundraden att växa fram.)

En persons officiella klass bestäms av en mängd olika faktorer, såsom exempelvis lojalitet mot regimen, potentiell förmåga att arbeta för regimen, klassbakgrund (minst tre generationer bakåt) och födelseplats.

Den officiella klasstillhörigheten bestämmer sedan sådant som personens möjlighet till anställning, till utbildning, till bostad, till medicinsk vård och till att erhålla tillstånd att handla i vissa butiker. Den har också betydelse för påföljd vid eventuella brott mot lagen: Ju lägre officiell klass en person har, desto hårdare straff döms ut.

Här i Sverige har som stora vänner av Nordkorea väl manifesterat sig framför allt författaren Anders Ehnmark och vänstersekten KPML(r), till vars medlemmar bland annat hör skådespelaren Sven Wollter. Exakt vad det är i det nordkoreanska samhället som tilltalar dessa människor har jag ännu inte lyckats lista ut, men jag gissar att det har väldigt mycket att skaffa med att Nordkorea är kommunistiskt.

Eller kanske beror denna besynnerliga sympati på att Ehnmark, Wollter och alla de andra kamraterna helt enkelt tycker ovanligt mycket om jättestora statyer? Hela Nordkorea är nämligen fullt med gigantiska statyer av förre ledaren Kim Il Sung, fader till nuvarande ledaren Kim Jong Il. På 1950-talet var Nordkorea fullt av statyer av Josef Stalin, men Kim Il Sung lät efter Stalins död ersätta dem med statyer av sig själv.

BNP per capita är i Nordkorea c:a 10 000 kr/år. (I grannlandet Sydkorea är den sexton gånger så stor, drygt 160 000 kr/år, alltså fullt jämförbar med Sveriges 220 000 kr/år.) Hur stor del av Nordkoreas BNP som går åt till byggande och underhåll av statyer vet jag dock inte.

År 1979 blev en japansk journalist utvisad från Nordkorea, sedan han hem till Japan rapporterat ett rykte om att en tjugo meter hög förgylld bronsstaty av Kim Il Sung hade fått guldpläteringen borttagen, sedan den kinesiska statsledningen låtit antyda att en tjugo meter hög guldstaty framstod som aningen extravagant för ett land som sökte u-hjälp av Kina. Fast vad herrarna Ehnmark och Wollter har för inställning till förgyllda jättestatyer vet jag tyvärr inte alls.

I år är det inte alls år 2002 i Nordkorea, utan år 91. (Alltså "0091", inte 1991.) År 1995 bytte nämligen Nordkorea kalender, och började räkna år från den nyligen avlidne ledaren Kim Il Sungs födelse.

Kvinnor får överhuvudtaget inte köra bil i Nordkorea. De får i huvudstaden Pyongyang sedan ett par år tillbaka heller inte cykla, eftersom cyklande kvinnor anses "förolämpa moralen".

Från RKU:s hemsida:


Hela artikeln:

http://www.paer.nu/rkuarkiv/arkivmall.shtml?folk_prol_dfrk2000

RKU är Kommunistiska Partiets (tidigare KPMLr) ungdomsförbund. Deras analys av läget i Nordkorea är bristfällig och avslås av (nästan) alla andra socialistiska och kommunistiska partier och organisationer i Sverige. När RKU diskuterar internt så låter det som följande:

- Nordkorea har en dålig personkult, säger kamrat 1.
- Nordkorea har rätt till självbestämmande, svarar ordförande.
- Nordkorea är inte kommunistiskt, påstår kamrat 2.
- Vägen till kommunism är lång, svarar ordförande och tillägger, och det är deras rätt till nationellt självbestämmande.

Conz, det jag tycker är intressant är att mången vänster hatar den relativt maktlöse svenska kungen, ofta med hänvisning till att han ärvt sin titel och med argumentet att denne kostar pengar. Argument att han tillför Sverige enormt mycket positiv PR går som regel inte in.

Samtidigt försvarar ofta samma människor nekrokratin Nord-Korea trots att det är tronföljd (precis som med den svenske kungen), trots att diktatorn Kim Jon Il sitter på absolut makt, är rik som ett troll och lever lyxliv med samling av exklusiv konjak som ett intresse, allt medan folket svälter.

http://www.cnn.com/2003/US/01/08/wbr.kim.jong.il/

http://frontpagemag.com/Articles/ReadArticle.asp?ID=17617

Är inte det en dubbelmoralisk paradox så säg?

Har aldrig träffat eller hört talats om någon socialist som varit pro-nordkorea. Stollarna på RKU tas som sagt inte på allvar av någon.
Nordkorea är snarast jämförbart med ett feodalsamhälle. Man hittar mer kommunism i USA än i Nordkorea.

Det märks att du är enormt påläst och noga med dina fakta, conz.


Du kanske skall läxa upp dom där okunniga personerna på Wikipedia.org också. De verkar tro att det var 1972 man ändrade konstitutionen.


Om du menar amerikaner så är det verkligen glada nyheter. Nu kan man sova lugnt.

Nog om fakta- och språkfelen.

Vilka socialister har ensamrätt på att klassa NK som icke-socialistiskt?

Om vi struntar i etiketter; Vad kan vi lära av skillnaderna mellan Nord- och Sydkorea?