2023-08-17, 06:08
  #169
Medlem
LuluBrooksies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Revolutions
Media älskar också att plocka fram vinnaren (såklart) som "prickade" ned och uppgångar. I verkligheten finns det ett stort antal analytiker och aktieproffs som får fel, dessa läser man mindre om. Det som ser ut som att någon haft en spåkula är endast för att man har ett stort antal analytiker att plocka ifrån. Att några av dessa får rätt i sina förutsägelser är inget konstigt.

Som exempel (och motsats) finns ju den där professorn Hans Lind som sedan 2005 sagt att fastighetspriserna ska gå ned. Att han fått rätt nu gör honom inte till en spågubbe.

Michael Burry satsar 17 miljarder och går såklart ut med detta för att få en spin off. Om alla tror på det han säger så KOMMER det att slå in. Det är så det funkar !
Exakt, han vill att folk ska sälja av. Han är inte dum.
Citera
2023-08-17, 07:07
  #170
Medlem
Grisbrottarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Ett av mina favoritskämt är "Michael Burry, finansgeniet som förutsagt 30 av de senaste 2 börskrascherna".
Ett av mina favoritcitat – av många – från filmen är:
Burry: – "I'm may have been early, but I'm not wrong."
Lawrence: – "It's the same thing! It's the same thing!"
De som begriper sig på finans, förstår poängen.

I slutet av 90-talet hade jag ett favoritskämt när jag nästan dagligen mötte en studiekamrat jag diskuterat börshandel med, och som var en boren pessimist. När han såg mig ropade han alltid: "Börsen är övervärderad!". Jag svarade alltid: "Javisst! Köp!"
Det här måste ha varit kring 1998. I januari 2000 köpte jag en bostadsrätt och började sälja av mina innehav för att kunna betala kontant. När kvällspressen skrev om hur man kunde tjäna pengar på börsen och även min syster med noll koll gick in på börsen för att tjäna pengar, visste jag att uppgången då var ett "exhaustion gap" och slutet var nära.

Fördelen Burry hade under uppseglingen till finanskrisen gentemot idag, var ju att han var helt okänd och ingen lyssnade på honom. Inte bara förblev hans felaktiga förutsägelser okända, utan dessutom kunde han spela utan att någon följde hans exempel – eller gjorde tvärs emot – och förstörde för honom.

Eftersom alltså Expressen skriver om det här, är mitt tips att Burry har fel.
Citera
2023-08-17, 07:12
  #171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Man ska dock komma ihåg att börsen är en "beauty contest". Om man ska tippa rätt vinnare i en skönhetstävling så ska man inte tippa på den flicka man själv tycker är vackrast. Man ska tippa på den flicka man tror att flest tycker är vackrast.

Man kan dra det en "meta-nivå" till. Man ska tippa på den flicka som man tror att flest tippar på att folk tycker är vackrast.

Omsatt till börsen: Om man tror att börsen ska gå ner för att det blir dåliga tider, så gör man inte det för att börsen måste gå ner i dåliga tider. Utan man gör det för att man tror att många tror att börsen går ner när det är dåliga tider.

Det finns inget som säger att aktiekurserna behöver gå ner för att det blir dåliga tider (förutom den lilla effekt att några måste sälja för att de behöver pengarna, men den effekten är alldeles för liten för att orsaka de stora rörelser som vi ser). Rörelserna upp och ner beror mest på att handlare är "tränade" på att börsen ska följa ett visst mönster i specifika faser av ekonomin.

Det är också detta som gör att retails går bort sig. Proffshandlare vet att när börsen gått ner, och allt verkar som dystrast, då ska man köpa för då kommer den gå upp. Men retails tror att det är fundamenta som avgör, och man då alltså ska sälja.

"Retail tror att det är fundamenta som avgör"

Har du någonsin gjort en DCF? Man värderar en aktie utifrån long term buy and hold och går in i aktier som ger god avkastning baserat på fakta. Över tid kommer fundamenta ALLTID slå igenom. Köpa dyrt i uppgång med momentum är vad du beskriver som skönhetstävling när alla som inte har en susning kastar sig in. Typexempel är just nu nVidia. Det brukar inte hålla så länge.
Citera
2023-08-17, 07:15
  #172
Medlem
Vi får se

Det finns en ny dynamik i börsen och det är mer folk som handlar på känslor och momentum än fundamenta.

2008 var definitivt ett annat klimat där fundamenta var mer rådande.

P/E värden som Tesla t.ex. existerade inte och inte Gamestop scenarion heller. Även om kriget påverkar så gör det ju att en hel del fabriker går på högvarv.

Ballsy att satsa 90%. Den som lever får se även om en stor krasch sker tror jag på snabb rekyl. Många privatpersoner i marknaden och mycket hype kring buy the dip.
Citera
2023-08-17, 07:17
  #173
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ensamkrigaren
"Retail tror att det är fundamenta som avgör"

Har du någonsin gjort en DCF? Man värderar en aktie utifrån long term buy and hold och går in i aktier som ger god avkastning baserat på fakta. Över tid kommer fundamenta ALLTID slå igenom. Köpa dyrt i uppgång med momentum är vad du beskriver som skönhetstävling när alla som inte har en susning kastar sig in. Typexempel är just nu nVidia. Det brukar inte hålla så länge.

Visst finns det en koppling till fundamenta långsiktigt, både i enskilda aktiers koppling till företagets prestation och index koppling till tillståndet i ekonomin. Men den kopplingen är ofta extremt långsiktig, minst flera år.

Och kopplingen går via denna skönhetstävling.
Citera
2023-08-17, 07:47
  #174
Medlem
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Ett av mina favoritskämt är "Michael Burry, finansgeniet som förutsagt 30 av de senaste 2 börskrascherna". Burry tweetade redan 22 november 2022 "You have no idea how short I am" och därefter har USA-börsen gått spikrakt uppåt ca 50%, kanske den största uppgången i historien. Han måste förlorat enorma pengar. Någon som vet?

Vad talar för att han äntligen har rätt?

Tyvärr saknas detaljer i artikeln. Någon som vet exakt hur och vilka datum som han satsat på? Han har köpt put options, men vilka datum och bolag?

Jag har själv satsat 50% av mitt kapital på att korta OMXS30, resten har jag cash. Jag är på hans sida. Absolut allting ser illa ut i världsekonomin. Utom sysselsättningssiffrorna och folks spenderande och den sjunkande inflationen. Hm, ganska positiva sidor om man tänker efter.

Underbart att han satsar allt han äger och har på en enda händelse i närtid, som all ekonomipress tydligt talar om inte kommer att inträffa alls.

Tja, oavsett, så är det samma regler som gäller som vanligt, satsa på ett bolag som faktiskt har en bra produkt, yadda-yadda..ja du vet ju allt detta, ett underliggande värde av någon typ.
Short hit och short dit, jag ser aktiemarknaden som istort sett det enda sättet att tjäna bra pengar nu, allt annat går som du säger dåligt.
Citera
2023-08-17, 07:51
  #175
Medlem
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ensamkrigaren
"Retail tror att det är fundamenta som avgör"

Har du någonsin gjort en DCF? Man värderar en aktie utifrån long term buy and hold och går in i aktier som ger god avkastning baserat på fakta. Över tid kommer fundamenta ALLTID slå igenom. Köpa dyrt i uppgång med momentum är vad du beskriver som skönhetstävling när alla som inte har en susning kastar sig in. Typexempel är just nu nVidia. Det brukar inte hålla så länge.

Klart det är så.

Jag har hyfsat stort innehav i Palantir exempelvis, man kan diskutera Fundamentan hit och dit i det bolaget, men jag gjorde det som en "Fire and forget" långsiktig investering, alla FOMOS som nu hoppat på och kursen varit volatil som fan gör att jag också började skörda dom upp och nedgångarna, blev för mycket pengar att missa helt enkelt.
Citera
2023-08-17, 09:37
  #176
Medlem
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grisbrottaren
Fördelen Burry hade under uppseglingen till finanskrisen gentemot idag, var ju att han var helt okänd och ingen lyssnade på honom. Inte bara förblev hans felaktiga förutsägelser okända, utan dessutom kunde han spela utan att någon följde hans exempel – eller gjorde tvärs emot – och förstörde för honom.

Eftersom alltså Expressen skriver om det här, är mitt tips att Burry har fel.
Fruktansvärt om man blev så känd som orakel att de förutsägelser man gör om börsen påverkar verkligheten, i negativ riktning. Eller så är man så smart att man ser det omedelbart och spelar det spelet. Just tråden är dock inget Burry tweetat, det har någon annan tagit reda på. Möjligen mot Burrys vilja.

Buffett kan naturligtvis inte köpa en enda aktie utan att han får en massa följare som gör det. Vilket är till hans fördel. Men en permabear har inte samma fina upplägg.
Citera
2023-08-17, 09:45
  #177
Medlem
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Libertarismus
Ingen kan förutsäga börsen. Om du tror på det så är Du som lider av Dunning-Kruger, min vän.
Buffett och Soros kan förutsäga börsen. Det står helt klart efter 50 års historik. Burry kunder förutsäga krascherna 2001 och 2008 och det var inte många som gjorde det.

Tips till dig: Dunning-Kruger är att optimistiskt kommentera saker man inte behärskar.
Citera
2023-08-17, 09:46
  #178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Jag är matematiker och har aldrig köpt en lottsedel eller spelat på casino i hela mitt liv. I genomsnitt förlorar du ju bara. Börsen kan vara ett casino, om man inte är kunnig. Men män som Soros Burry och Buffett visar att man kan göra rätt, man kan tänka fram vinster. Det är bara att se filmen The Big Short så förstår du, Burry räknade rätt genom att använda fakta och borste från bubbeltänk, hela USAs finansvärld inklusive Moodys hade fel.

Jag anser alltså inte att jag och Burry gamblar på att börsen sjunker i dagsläget. Den SKA sjunka. Alla fakta talar för det. Men När är det ingen som vet.

Jag förutspår att börsen kommer gå upp 10% på en dag! Jag vet inte när men det kommer hända!

Klart det kommer en krach men utan info om när är det värdelös information. Som att vägra kliva på ett flygplan för att man vet att flygplan inte kan flyga hur länge som helst. Har du pengar på börsen tar du en risk men det enda som är relevant är ju om du kan få bättre avkastning på annat håll. Sen är det absolut skillnad på lotto och börs då börsen har en klar faktor av kunskap och analys.
Citera
2023-08-17, 09:46
  #179
Medlem
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uncorruptable
Det du inte fattar är att FED redan köper dessa obligationer som inte blir sålda och allt blir sålt utan några problem. Utan skuldtag = inga problem.
Det stämmer inte, FED har QT sedan ett halvår och säljer alltså mer bonds än de köper. Däremot har FED haft QE under 2008-2022 och har papper för 8 trillion USD i balansräkningen. Pengar som alltså tryckts, delats ut till amerikaner, och är huvudorsaken till inflationsåret 2022.
Citera
2023-08-17, 09:49
  #180
Medlem
Uncorruptables avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Det stämmer inte, FED har QT sedan ett halvår och säljer alltså mer bonds än de köper. Däremot har FED haft QE under 2008-2022 och har papper för 8 trillion USD i balansräkningen. Pengar som alltså tryckts, delats ut till amerikaner, och är huvudorsaken till inflationsåret 2022.
Trams. Okej. Vi får facit senare. Ingenting vi behöver diskutera här. Har inget emot dig för övrigt, du skriver oftast vettigt och intressant, men du är emellanåt lite trångsynt, i synnerhet när du snöat in på något, som en börsnedgång.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in