2023-07-19, 21:31
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bzo
Vilka är alla dessa nätmäklare och vad är priserna (courtage + valutaväxlingsavgifter)? Såvida du inte har ett gigantiskt kapital har jag svårt att tro att totalkostnaden kommer bli lägre än den typiska avgiften på 0,1-0,2 % för en indexfond. Speciellt om man som du skriver skulle ha uppåt 100 aktier (varför man nu skulle vilja det) och hålla på och ombalansera portföljen ofta.


- Som sagt har jag svårt att tro att totalkostnaden för en normalstor aktieportfölj kommer bli lägre inkluderat alla avgifter än för en indexfond med låg avgift.

- Utdelningar återinvesteras i fonden om de inte betalas ut i cash. Vet inte var du fått det ifrån att fondbolaget skulle sno dem.

- De flesta vill inte lägga massa tid på sitt sparande. Även om man är beredd att lägga tid så kommer de flesta underprestera index. Finns för övrigt hur många olika index som helst att välja bland om man nu fått sig för att man inte vill följa exakt ett globalindex. ETF:er ger än större utbud än vanliga fonder.


Med det sagt så har jag själv en aktieportfölj med främst svenska och nordiska bolag eftersom jag tycker det är kul. Icke-nordiskt innehav kör jag dock till största delen via fonder och ETF:er. Det tar för mycket tid att bevaka all världens bolag och det blir dessutom dyrare att handla på utländska marknader så jag tycker inte det är värt att äga enskilda aktier där (med något undantag).
Det finns en nätmäklare som heter kiwitrader.se där man kan köpa aktier och etf:er i andelar.
Det ska även finnas något som heter freetrade men det är inget jag vet mer om.
Citera
2023-07-19, 21:43
  #26
Medlem
awoke11s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KJosef
Anledningen till att fonder är ett måste är för att en överväldigande majoritet av alla aktier (typ 95%) går dåligt och en jätteliten del går extremt bra. Om man försöker skapa koncentrerade portföljer då missar man för ofta dessa megavinnare och sen underpresterar man index.

Indexfonder fungerar därför att du är garanterad att äga nästa Apple, nästa Amazon, nästa Nvidia, nästa Nibe och du kommer äga de från början och få alla tusentals procent i avkastning medan nästan alla som skapar koncentrerade portföljer kommer missa dessa. Du kommer även äga många torskar men torskarnas nedsida är begränsad till 100% medan dina största vinnare kommer gå upp 10.000%. Matematiken är på den diversifierade investerarens sida.

Om aktieavkastning hade varit normalfördelad, alltså de flesta aktier går ungefär som index, då hade man kunnat göra som du säger men problemet är att man måste äga nästa Apple annars är man helt rökt och det är därför koncentrerade portföljer har svårt att slå index.

Det enda man behöver göra för att övertyga sig om att jag har rätt är att jämföra hur Avanzas kunder presterar relativt världsindex. Avanzas kunder blir totalt krossade över tid av en indexstrategi och det blir också aktiva förvaltare.

Vem säger att en global fond nödvändigtvis innehåller nästa Apple? Är ju absolut inte säkert om den går efter ett index
Citera
2023-07-19, 21:50
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wretch32
Därför att det är dina fondavgifter som fyller deras feta plånböcker såklart.

Dom 2 största fienderna mot hög avkastning på fonder över tid är fondavgifter över 0.10% & hur mycket skatt det dras.

Precis som med ränta-på-ränta på din årliga avkastning så dras det både mer i fondavgifter & skatter ju mer ditt innehav ökar.

Det kanske låter lite idag eller om 10år, men om du har tänkt hålla dina fonder som ett privat pensionssparande i +30 år så kommer det att handla om 100000-tals kronor.

Värt att ha i åtanke men Avanza Zero och Avanza Global är ju bra alternativ i så fall.
__________________
Senast redigerad av Truefighter 2023-07-19 kl. 22:01.
Citera
2023-07-19, 22:36
  #28
Medlem
awoke11s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bzo
Vilka är alla dessa nätmäklare och vad är priserna (courtage + valutaväxlingsavgifter)? Såvida du inte har ett gigantiskt kapital har jag svårt att tro att totalkostnaden kommer bli lägre än den typiska avgiften på 0,1-0,2 % för en indexfond. Speciellt om man som du skriver skulle ha uppåt 100 aktier (varför man nu skulle vilja det) och hålla på och ombalansera portföljen ofta.


- Som sagt har jag svårt att tro att totalkostnaden för en normalstor aktieportfölj kommer bli lägre inkluderat alla avgifter än för en indexfond med låg avgift.

- Utdelningar återinvesteras i fonden om de inte betalas ut i cash. Vet inte var du fått det ifrån att fondbolaget skulle sno dem.

- De flesta vill inte lägga massa tid på sitt sparande. Även om man är beredd att lägga tid så kommer de flesta underprestera index. Finns för övrigt hur många olika index som helst att välja bland om man nu fått sig för att man inte vill följa exakt ett globalindex. ETF:er ger än större utbud än vanliga fonder.


Med det sagt så har jag själv en aktieportfölj med främst svenska och nordiska bolag eftersom jag tycker det är kul. Icke-nordiskt innehav kör jag dock till största delen via fonder och ETF:er. Det tar för mycket tid att bevaka all världens bolag och det blir dessutom dyrare att handla på utländska marknader så jag tycker inte det är värt att äga enskilda aktier där (med något undantag).

Många erbjuder låg courtage vid köp, visst om man ska köpa 2000-3000 aktier så kan det såklart bli dyrare, men man behöver ju inte det för att få en bra spridning. 0.2% är årlig avgift av andelar, alltså, om fonden växer samt du lägger in mer pengar så växer avgiften betydligt också varje år. Aktier har endast en avgift vid köp och sälj, här måste man såklart planera lite och inte småköpa typ varje dag för att det ska bli betydligt billigare.
Citera
2023-07-19, 22:48
  #29
Medlem
Wadis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av awoke11
Många erbjuder låg courtage vid köp, visst om man ska köpa 2000-3000 aktier så kan det såklart bli dyrare, men man behöver ju inte det för att få en bra spridning. 0.2% är årlig avgift av andelar, alltså, om fonden växer samt du lägger in mer pengar så växer avgiften betydligt också varje år. Aktier har endast en avgift vid köp och sälj, här måste man såklart planera lite och inte småköpa typ varje dag för att det ska bli betydligt billigare.

Men du tror redan att du vet allt så varför ska du starta årets mest genomskinliga tråd och hålla på och tjafsa här?
Jävla idiot.
Citera
2023-07-19, 22:50
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av awoke11
Vem säger att en global fond nödvändigtvis innehåller nästa Apple? Är ju absolut inte säkert om den går efter ett index

Nähä?

Kan du utveckla hur du tänker?
Citera
2023-07-19, 23:00
  #31
Medlem
Wretch32s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Truefighter
Värt att ha i åtanke men Avanza Zero och Avanza Global är ju bra alternativ i så fall.

Precis!

Låg kostnads indexfonder är dom som kommer ge dig bäst & mest avkastning över tid när man räknat in fondavgifter, skatt & övriga utgifter.

En indexfond är även ”självrensades” vilket betyder att den alltid kommer ha dom Topp-30/Topp-100/Topp-500 bäst presterande bolagen i utvalt index & självmant kommer att rensa bort dom sämst presterande bolagen utan att någon klåfingrig fond manager ska försöka välja ut sina nya vinnare & förlorare.
Citera
2023-07-19, 23:01
  #32
Medlem
Wadis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Riggragg
Nähä?

Kan du utveckla hur du tänker?

Tror du får fråga chatt GPT:n
Citera
2023-07-19, 23:05
  #33
Medlem
Wadis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wretch32
Precis!

Låg kostnads indexfonder är dom som kommer ge dig bäst & mest avkastning över tid när man räknat in fondavgifter, skatt & övriga utgifter.

En indexfond är även ”självrensades” vilket betyder att den alltid kommer ha dom Topp-30/Topp-100/Topp-500 bäst presterande bolagen i utvalt index & självmant kommer att rensa bort dom sämst presterande bolagen utan att någon klåfingrig fond manager ska försöka välja ut sina nya vinnare & förlorare.

Hur hjärntvättad är du då? En indexfond köper alltid mest av de bolagen som är högst värderade.
Om du ens förstår vad det betyder.
Citera
2023-07-19, 23:37
  #34
Medlem
awoke11s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wadi
Men du tror redan att du vet allt så varför ska du starta årets mest genomskinliga tråd och hålla på och tjafsa här?
Jävla idiot.

Nu får du lugna ner dig lite
Citera
2023-07-20, 04:01
  #35
Medlem
Läskigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KJosef
Anledningen till att fonder är ett måste är för att en överväldigande majoritet av alla aktier (typ 95%) går dåligt och en jätteliten del går extremt bra. Om man försöker skapa koncentrerade portföljer då missar man för ofta dessa megavinnare och sen underpresterar man index.

Indexfonder fungerar därför att du är garanterad att äga nästa Apple, nästa Amazon, nästa Nvidia, nästa Nibe och du kommer äga de från början och få alla tusentals procent i avkastning medan nästan alla som skapar koncentrerade portföljer kommer missa dessa. Du kommer även äga många torskar men torskarnas nedsida är begränsad till 100% medan dina största vinnare kommer gå upp 10.000%. Matematiken är på den diversifierade investerarens sida.

Om aktieavkastning hade varit normalfördelad, alltså de flesta aktier går ungefär som index, då hade man kunnat göra som du säger men problemet är att man måste äga nästa Apple annars är man helt rökt och det är därför koncentrerade portföljer har svårt att slå index.

Det enda man behöver göra för att övertyga sig om att jag har rätt är att jämföra hur Avanzas kunder presterar relativt världsindex. Avanzas kunder blir totalt krossade över tid av en indexstrategi och det blir också aktiva förvaltare.


En majoritet av alla aktienoterade bolag går bra, och att äga indexfonder är det bästa sättet att undvika förhoppningsbolag inte tvärt om. Ditt inlägg är utan tvekan det mest värdelösa i hela tråden....
Citera
2023-07-20, 10:06
  #36
Medlem
bithaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av idiamindada
Ursäkta en okunnig. Försökte googla vad S&P 500 ETF är.. kan du klargöra. Blev nyfiken.

S&P 500 är ett amerikanskt index med de 500 största bolagen på den amerikanska marknaden.

Det finns ett gäng ETFer som följer detta index. Den mest kända är SPY men den kan du inte köpa längre som vanlig dödlig pga EU regler. Däremot kan du köpa t.ex. Vanguard S&P 500 UCITS ETF på Nordnet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in