2023-07-16, 10:25
  #1
Medlem
Jag funderar på om sparräntorna någon gång under en tid varit högre än inflationen?
(inlåningsräntorna från sparare).

Kan det inträffa framöver, om inte varför och vad skulle konsekvensen då vara, vinnare / förlorare?
Citera
2023-07-16, 11:59
  #2
Medlem
Utan att ha några fakta att peka på så är jag helt säker på att det har hänt. Även i omedelbar närtid.
SCB säger till exempel:
Citat:
I början av 2009 var inflationen till och med nere på minus 1,8 procent.
Om man då låste sitt sparande i 1 eller 3 år så fick man med all säkerhet en ränta på några procent. Vilket är vad du efterfrågade.

Men det är en allmän missuppfattning att "ränta" är något man får för att kompensera för inflationen.
Det finns inget direkt sådant samband.
"Ränta" är den avgift man tar ut för att inte använda upp sina pengar idag, utan senare. Tänk på det mer som en "hyra" som någon betalar för att få använda dina pengar, som du för tillfället kan avvara. Ungefär som att hyra ut sin sommarstuga.
"Hyran" beror på tillgång och efterfrågan, inte direkt på inflationen.
Citera
2023-07-16, 12:55
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Klumpfisken
Jag funderar på om sparräntorna någon gång under en tid varit högre än inflationen?
(inlåningsräntorna från sparare).

Kan det inträffa framöver, om inte varför och vad skulle konsekvensen då vara, vinnare / förlorare?

Jaq hade 10% sparränta hos Skaraborgsbanken. Räntan hölls kvar på den nivån en bit inpå 90-tals krisen och inflationen redan hade fallit. Kanske 6 månader eller så.....
Citera
2023-07-16, 13:09
  #4
Medlem
Enydrions avatar
Jag hade en statsobligation med 11 eller 12% ränta en gång, vet inte vad inflationen var då...
Citera
2023-07-16, 13:32
  #5
Medlem
Ringhals3s avatar
Generellt svar på frågan är nej.
Undantag finns men det är mer av anekdotisk betydelse.
Citera
2023-07-16, 14:34
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Utan att ha några fakta att peka på så är jag helt säker på att det har hänt. Även i omedelbar närtid.
SCB säger till exempel:

Om man då låste sitt sparande i 1 eller 3 år så fick man med all säkerhet en ränta på några procent. Vilket är vad du efterfrågade.

Men det är en allmän missuppfattning att "ränta" är något man får för att kompensera för inflationen.
Det finns inget direkt sådant samband.
"Ränta" är den avgift man tar ut för att inte använda upp sina pengar idag, utan senare. Tänk på det mer som en "hyra" som någon betalar för att få använda dina pengar, som du för tillfället kan avvara. Ungefär som att hyra ut sin sommarstuga.
"Hyran" beror på tillgång och efterfrågan, inte direkt på inflationen.

Tack för förklaring.
Om pengarna skulle vara låst i 1-3 år så förutsätter en vettig jämförelse en minusränta under samma tid tycker jag, där tror jag det haltar.

Sen funderar jag vidare på det där med tillgång och efterfrågan på pengar. Tillgången på pengar kan ju banker skapa via lån och låna ut, vilket inte jag kan med mina pengar jag vill låna ut. Jag skulle kunna betrakta det som osund konkurrens om mitt sparkapital där aktörer kan skapa egna pengar och sänka priset på mina genom en riggad marknad. Har jag fel?

Dvs i exemplet med hyra, så kan alltså banken hyra mina pengar för att öka tillgången mha mina pengar och osunt pressa ner hyran på mitt sparkapital som man hyr in. Om de inte hade haft den osunda konkurrensfördelen så hade priset på mina pengar varit bättre och kanske över inflationen likt det priset banken nu kan ta i pengahyra. Nästan stöld!

Vore inte det egentligen sunt med konkurrens på lika villkor, nu hyr man ut till förlustaffär med 30% vinstskatt dessutom på en egentlig värdeminskning.
Citera
2023-07-16, 14:53
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Klumpfisken
Sen funderar jag vidare på det där med tillgång och efterfrågan på pengar. Tillgången på pengar kan ju banker skapa via lån och låna ut, vilket inte jag kan med mina pengar jag vill låna ut. Jag skulle kunna betrakta det som osund konkurrens om mitt sparkapital där aktörer kan skapa egna pengar och sänka priset på mina genom en riggad marknad. Har jag fel?
Du kommer fram till samma slutsats som alla normalt funtade. Det är en riggad marknad!

Själv är jag inte så arg på banken som jag är på riksbanken. Att banken utnyttjar den fördel de givits är ju inte så konstigt. Det är riksbanken som riggat marknaden genom att man tillåter bankerna att i sin tur belåna de säkerheter de fått. Ditt hus eller din lägenhet har använts som säkerhet flera gånger om (utan att du vet om det, dessutom).

Men tänk såhär: Antag att du har fått ett arv stort nog för att köpa den bostad du vill ha. Antag också att du gör analysen att priserna på bostadsmarknaden fortsätter stiga under överskådlig tid.
Då kan du ta dina ärvda pengar och köpa drömkåken utan belåning. Strax blir grannhuset till salu. Det är mycket större och dyrare än ditt, men du går till banken och ber att få låna även till det, nu med både ditt nuvarande hus och det nya huset som säkerhet. Du har en OK inkomst så banken säger OK.
Nu har du två hus, det ena större än det andra. Du hyr ut det större huset och använder hyran till att betala räntan. Under tiden fortsätter fastighetspriserna upp, och du blir rikare dag för dag.
Ett tredje hus blir till salu. Du upprepar proceduren och använder dina tidigare fastigheter, som nu gått upp i värde, som säkerhet. Du behöver inte lägga någon handpenning utan kan låna hela köpeskillingen från banken.
Det är så bankerna gör med din säkerhet. Riksbanken tittar på bankens egna tillgångar och dina ställda säkerheter och lånar glatt ut mer och mer pengar. Dessa pengar är inte "riktiga" pengar, utan Riksbanken har lånat ut något som dom själva hittat på. För dom vet ju att en vacker dag behöver banken betala tillbaka sina lån, och då raderar man bara de utlånade beloppen.

Fast just i dagarna har vi fått se ett exempel på där det systemet havererar: SBB - socialdemokraternas gunstling, "Samhällsbyggarbolaget", har gjort precis sådär. Lånat för att köpa och använt köpet som säkerhet för nästa lån. Idag rasar fastighetspriserna i deras sektor och trots att det kommer in pengar varje månad gör dom miljardförluster, för deras fastigheter är inte längre värda vad dom brukade vara. Vad gör banken då? Jo, dom säger. "Din säkerhet är inte tillräcklig. Ge oss mer säkerhet eller betala tillbaka lånen."
Det är därför SBB krisar.
Citera
2023-07-20, 22:06
  #8
Medlem
Det fanns en form av Riksgäldsspar som gav en liten avkastning som alltid översteg inflationen. Den lades dock ner då den inte var lönsam för staten.
Citera
2023-07-21, 07:02
  #9
Medlem
Fritidsforskarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klumpfisken
Jag funderar på om sparräntorna någon gång under en tid varit högre än inflationen?
(inlåningsräntorna från sparare).

Kan det inträffa framöver, om inte varför och vad skulle konsekvensen då vara, vinnare / förlorare?
År 2013 så hade jag ett sparkonto med bunden ränta på 1år till 4%

Inflationen var ca 2%

Inflationens historik: https://www.ekonomifakta.se/Fakta/fi...a-inflationen/
__________________
Senast redigerad av Fritidsforskarn 2023-07-21 kl. 07:04.
Citera
2023-07-21, 09:00
  #10
Medlem
Imnshos avatar
Realräntorna var rejält positiva i början av 80-talet, då inflationen bekämpades med högre styrräntor. Något som startades i USA under höken Volcker.

Sedan är det mycket möjligt att dumt folk stoppade in sina tillgångar i lågavkastande sparkonton, något som fortsätter än idag till glädje för bankerna. Kloka investerare gick istället in i obligationer och aktiemarknaden.

När realräntorna sedan sjönk (fortsätter än i denna dag) så "investerades" i stället kapitalet i bubbeltillgångar som fastigheter, bostäder och förhoppningsföretag. Sådant som "alltid" går upp.

Realränta ska ses som den marknadsmässiga avkastningen som investeraren vill ha för att investera!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in