2024-09-21, 12:43
  #5797
Avstängd
448s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nyfikenpaallt
Någon som har koll om det fortfarande pågår turistbåtar ned på djupet?

Vem vågar åka ned nu när en av dessa ubåtar imploderar.

Frågan är också, detta var ju ett speciell bygge också så frågan är om det finns flera sådana båtar.

Det finns forskningubåtar som kan ned folk till 4000m men även 12000m men det är riktigt byggda i titansfärer och kan i det närmaste inte implodera utan det måste till nått annat.

Men man har mångfalldig säkerhet , även om man misslyckas släppa ballasten har man tillräckligt i batterierna så man kan köra upp med manöverthrusters från tilltänkt djup
Citera
2024-09-21, 13:45
  #5798
Medlem
Doctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nyfikenpaallt
Någon som har koll om det fortfarande pågår turistbåtar ned på djupet?

Vem vågar åka ned nu när en av dessa ubåtar imploderar.

Frågan är också, detta var ju ett speciell bygge också så frågan är om det finns flera sådana båtar.

Grundaren av Triton Submarines, Patrick Lahey, vittnade inför kustbevakningens undersökning igår. Han berättade bland annat att de byggt en turistubåt som nu går i trafik i Vietnam. Den kan ta 24 passagerare och är klassad och certifierad enligt alla gällande regler. Den modellen är modulär så den gick att sträcka ut ända upp till runt 60 passagerare, om det finns nån kund som efterfrågar det. Med det sagt så håller den sig på mycket mer moderata djup, max 100m. Det räcker nog gott i och för sig om den skulle implodera.

De bygger även ubåtar som kan ta dig ned till Marianergravens botten, men de är nog snarare för forskning eller ofantligt rika privatpersoner snarare än turistresor.

De håller även på att utveckla världens mest djupgående akrylubåt. Om jag inte missminner mig så är tanken med den att gå ned till just Titanic.
https://tritonsubs.com/subs/gullwing/

En annan sak jag reflekterat över när två av "kunderna" till Ocean Gate vittnade i samma utredning är att de nog inte riktigt var vanliga turister. En av dem sa till och med att "this wasn't supposed to be safe, it was supposed to be an adrenaline rush". Båda två var mycket väl medvetna om att det var mycket farligt och kunde sluta med döden. Båda två hade varit med om olika problem med saker som inte fungerade under sina dykningar, men ändå så var de fullt villiga att åka en gång till.
Citera
2024-09-21, 14:19
  #5799
Avstängd
448s avatar
Finns ju lite minneskort ombord och några lär ha klarat sig om dom inte direkt fått fysvåld på sig.

Chippena är ju gjutna enheter utan luftfickor o klarar djupet.

Här är delen som sitter fast i akterkonen , sitter väl nån actioncam där uppe

https://i.postimg.cc/CLbmr6GZ/Screenshot-20240921-141559-Samsung-Internet.jpg
Citera
2024-09-21, 23:28
  #5800
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kramdjur
På den här sidan publicerar kustbevakningen inspelningar av förhören de håller på med och en del intressanta dokument: https://www.news.uscg.mil/News-by-Region/Headquarters/Titan-Submersible/

Den här filen är en bra översikt: https://media.defense.gov/2024/Sep/16/2003544483/-1/-1/0/CG%20001%20OVERVIEW%20PRESENTATION%20TITAN%20%20V5 %2015%20.PDF

En detalj som vi diskuterat tidigare men som nu bekräftas är att de förvarade farkosten utomhus utan presenning på en parkering från juli 2022 till april 2023! Temperaturen under den tiden varierade mellan +28C och -17C. Under fryspunkten alltså! Sedan förolyckades den på första dykningen 2023.

Hur kan man inte kosta på en sådan dyr farkost ett garage?!
Citera
2024-09-21, 23:55
  #5801
Medlem
Sqrbankens avatar
Får kalla kårar av att titta på dessa två klipp som släppts (i skrivande sekund). Nått med djupet, mörkret, ödena, Titanic några stenkast bort.

Som redan nämnts i tråden så ser efterspelet ut att vilja berätta att det skitit sig någonstans i fören. Inte omöjligtvis i anslutning till fogen/ringen mellan kolfiber och titanium.

Angående bilderna som släppts på (resterna av) aktern så tolkar jag det som att det större parti av kolfiber som fortfarande sitter fast i ringen är taket?
Citera
2024-09-22, 23:41
  #5802
Medlem
Knut-Annes avatar
Wreckage Of Titan Submersible Reveal How It Imploded
The US Coast Guard has just begun its public inquiry into the Titan Submersible accident, and in the process has released a number of documents, including, critically footage from a remotely operated vehicle showing the wreckages on the ocean floor.
I believe this wreckage confirms that the failure began at the interface between the carbon fiber pressure hull and the forward titanium interface ring. A great deal of composite debris has been pushed backwards into the rear hemisphere, while almost none is visible near the forward sphere.


https://youtu.be/CxBtZmyPzVA?si=Fj5NQ84XibVljWt2
Citera
2024-09-23, 01:14
  #5803
Avstängd
448s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knut-Anne
Wreckage Of Titan Submersible Reveal How It Imploded
The US Coast Guard has just begun its public inquiry into the Titan Submersible accident, and in the process has released a number of documents, including, critically footage from a remotely operated vehicle showing the wreckages on the ocean floor.
I believe this wreckage confirms that the failure began at the interface between the carbon fiber pressure hull and the forward titanium interface ring. A great deal of composite debris has been pushed backwards into the rear hemisphere, while almost none is visible near the forward sphere.


https://youtu.be/CxBtZmyPzVA?si=Fj5NQ84XibVljWt2

Kan väl läsas som att kroppar hamnat i instrumentracketen där kontrollern satt och att man där hittat "human remains"

En strutsmäll i ena ändan i stället för timglas
Citera
2024-09-23, 01:32
  #5804
Medlem
Hann de fatta att något hände?
Citera
2024-09-23, 01:50
  #5805
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Inipatienten
Hann de fatta att något hände?

Nej, det gjorde de med allra största sannolikhet inte.

Implosionen gick väldigt mycket snabbare än en människans reaktions- eller uppfattningsförmåga.
Citera
2024-09-23, 08:01
  #5806
Medlem
Knut-Annes avatar
Finns en del intressanta kommentarer till den video jag länkade ovan.

Här kommer kritik på hur slafsigt tillverkningen gick till, både av röret och limningen.
Citat:
Aerospace engineer and former submariner here.
I'm shocked at the uncontrolled environment used to assemble the hull, especially when the main cylinder was wrapped, and also when the hemispheres were then adhered to the wrapped carbon fiber hull...literally a warehouse with dust and other loose debris (human hair) floating around, uncontrolled humidity, etc.
They also mixed the epoxy by hand...ugh. This would normally be performed in a humidity-controlled Class 10,000 clean room at the very least, with bunny suits for the assemblers.
The entire manufacturing process was a mess...which implies so were a lot of other things with this ill-fated submersible.

Röret komprimerades dubbelt så mycket som titanet, vilket leder till påverkan i fogen mellan dessa två.
Citat:
bout a year ago, Thunderf00t did a video about the Titan.
He focused especially on the compression modulus of the carbon-fibre composite in comparison to that of the titanium. Not knowing the exact composition of the materials used for Titan, he used representative compression modulus figures from engineering sources online.
What he suggested is that, at 400 atm, the CFC was deforming to about twice the extent that the titanium was.
Given that the connector ring was a sleeve on the outside of the CFC cylinder, this put an incredible tensile load on the epoxy they used.
At the time, this was obviously conjecture, but it was reasoned out quite logically.
The failure mode you describe quite closely matches Thunderf00t's conjectured failure at the interface between CFC and titanium.

Titan täcks av ett oxidskikt, detta bör avlägsnas innan man limmar, man har då en begränsad tid på sig innan ny oxid bildas.
Citat:
I worked as an optomechanical engineer . When I worked for Kodiak Graphic we used titanium rings to create the focus lens stack.
The 3 lens & 3 rings were bonded together with UV cured adhesives.
Titanium forms a surface oxide layer that is not well adhered to the surface. To get the adhesive to correctly bond to the titanium, the oxide layer was removed by pickling it in hydofluoric/nitric acid mixture then stored in IPA.
Once the ring was removed from the IPA the clock was ticking until too much oxide had formed rendering the surface unacceptable for bonding.
Don't see or read that anything like this was done to the end rings.
The front ring is missing CF shards so this looks like a simple debonding failure.

Mer kritik över hur limningen gick till.
Citat:
You overlooked the fact that they were not glueing the end caps in a sterile environment.
All it would take is dust, bits of skin or a hair in the glue to affect its strength.
They did it in a dirty hangar with 50 people stood watching shedding all that off their bodies so their seal probably wasn’t ideal

Kritk över hur röret lindades.
Citat:
As someone who's doing a masters in carbon fiber composites, one thing I want to mention that no one talked about is how they did the carbon fiber layup.
It looks like it was laid up like a coil pot or a single wall 3D print with all the fiber in the hoop direction. That poses two important problems. one is that it has to take axial stress and there are no fibers in that direction to support it, carbon fiber pressure vessels are ideally a +-55 degree layup because the hoop stress is twice the axial stress. The second major problem is that there is only one fiber direction through the whole thickness, which makes it really easy for cracks to propagate through the full thickness in the matrix, and even worse, the interface between the layers, which is even more prone to cracking, runs through the thickness.

Finns många fler intressanta kommentarer, jag rekommenderar er att läsa dessa.

Skickar med länken igen för säkerhets skull.
https://youtu.be/CxBtZmyPzVA?si=QVy5JoYJcPdj6yy4
__________________
Senast redigerad av Knut-Anne 2024-09-23 kl. 08:08.
Citera
2024-09-23, 14:04
  #5807
Avstängd
448s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Inipatienten
Hann de fatta att något hände?

Dom kan möjligtvis hört ett obehagligt ljud strax innan från kolfiberröret...

Tänk deras ansiktsutryck när dom tittat på varandra
Citera
2024-09-23, 16:35
  #5808
Medlem
När man läser på om alla varningar från 'whistle blowers' före olyckan och expertutlåtanden efter incidenten - så får man ju nästan känslan av ett (omedvetet) utvidgat självmord: "A man on a ledge"..

Inga jämförelser i övrigt - men i vissa delar påminner Stockton Rush om en viss Peter Madsen. Märk väl: Jag avser inte sexualsadism eller mord. Men i det juvenila hobbyföretagandet (Copenhagen Subortbitals):
Som två tolvåringar som kommit över en kemilåda märkt för gymnasiekemi..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in