2023-06-19, 21:50
  #157
Medlem
TyrgilScramasaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Men du kan ju faktiskt göra gården avskild för personligt bruk och jordbruk. Du kan anlägga din gård så att uteplatsen bakom boendehuset är avskilt från gårdsplan med staket och grind, samt att du sätter en grind i farstun. Nu kan syskonpar vara fria och ensamma i huset (men vem fasiken sätter en sexåring och en treåring ensamma i ett hus utan vuxen?). De kan leka på gräsmattan utan att kunna springa ut till gårdsplan. Vill de till korna ska de ha en vuxen med sig då de likväl kan klämmas ihjäl av korna.

Lösningar finns, men dessa typer av olyckor kommer alltid att finnas så länge jordbruket finns kvar. Barn som lever på dessa gårdar vet också hur man beter sig kring djur och traktorer, dock inte som 3-6åringar.
Det låter rimligt det du säger. Men jag känner inte till detaljerna på gården.

Det är en tagestri vilket fall.
Citera
2023-06-19, 21:52
  #158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regeringsbildare
Vänta nu, vem har bestämt sig för något överhuvudtaget? Folk lägger fram olika möjliga scenarion, vad är det som är fel med det? Ska dessa personer tystas ned? Denna tråd är som vilken som helst där folk försöker dels spekulera i vad som kan ha hänt och dels utreda vad som har hänt utifrån tillgänglig fakta. Vi får väl se om det blir en polisutredning av det hela eller vad som kommer hända. Var en man som körde ihjäl sina barn på skoter för något år sedan när det blev påkört av ett tåg och denne man dömdes för vållande till annans död, så det är ju inte alls självklart att det rör sig om en ren olyckshändelse men det kan såklart inte uteslutas.

Jo men det blir ju problematisk för de som läser tråden om vissa som du säger "spekulerar" skriver sina inlägg som om att de inte vore spekulationer.
__________________
Senast redigerad av BleakHouse 2023-06-19 kl. 21:55.
Citera
2023-06-19, 21:54
  #159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regeringsbildare
Fast sannolikheten att det kör in en random bil i en lekpark där föraren har svimmat är ju oerhört liten. På åkern är det "bilar" hela tiden i form av traktorer och diverse andra redskap.

Men vi säger att barnet satt inne i traktorn som ju ändå känns som en rimlig upplevelse för ett barn i den åldern. Sedan så kollapsar golvet och barnet faller ner under vagnen och kläms ihjäl. Eller att föräldern får stroke och traktorn skenar rakt utför ett stup. Ja sånt kan ju ske och isåfall är det frågan om en s.k "freak accident" som man inte kunnat förutse.

Men nu är det ju inte på åkern som dessa olyckor ofta sker, utan på gårdsplanen. Både historia och statistik talar för att dessa olyckor sker för att gårdsplanen framför jordbruksladorna hanteras som både lekplats och arbetsplats. Olyckorna sker för att barn springer och leker på samma plats där föräldrarna arbetar med maskiner. Sedan kan dessa olyckor se ut på tusentals olika sätt, men både historia och statistik målar upp scenariot likvärdigt i alla fallen.

Hur man löser detta är tämligen en svår nöt att knäcka. Större barn vet om att gårdsplanen är en arbetsplats och är försiktiga, men även större barn kan bli överkörda.
Citera
2023-06-19, 22:01
  #160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sweetcrypto
Alla kan inte vara bönder jag har kört bakom traktorer då har de inte ens kört över 20km/h på landsväg?Sannolikheten att dö av något i den hastigheten är minimal. Du menar att de kan köra 50km/h på en åker, tror jag knappast. Det är av liknande anledning hastigheten är begränsad till 30km/h kring de flesta skolor.

Menar du att du inte tror det är så farligt att bli överkörd av en traktor för att den inte går så fort?

Du förstår inte att det är skillnad på att blir överkörd och att bli påkörd?
Citera
2023-06-19, 22:03
  #161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AutDisceAutDiscede
Herregud - ännu ett exempel på en galen halmgubbe! Nu har traktorn kört in i huset och dödat flickan? Otroligt!

Du ska snarare ställa frågan vad ett så litet barn gör ensamt i en besättningslada där traktorer kan köra in. Det är ju mer dummare att släppa en treåring där än ute på gårdsplanen. Man släpper inte ungar under sex år ur synhåll och helst armlängds avstånd, så är det bara. Sitter de i soffan så har man förhoppningsvis koll på omgivningen i det rummet och man har öronen på skaft så man hör om barnet rör sig ut ur rummet.

Kan man inte ha koll på ungen, har man koll på omgivningen!
Kan man inte ha koll på omgivningen, har man stenkoll på ungen!
Citera
2023-06-19, 22:04
  #162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Men du kan ju faktiskt göra gården avskild för personligt bruk och jordbruk. Du kan anlägga din gård så att uteplatsen bakom boendehuset är avskilt från gårdsplan med staket och grind, samt att du sätter en grind i farstun. Nu kan syskonpar vara fria och ensamma i huset (men vem fasiken sätter en sexåring och en treåring ensamma i ett hus utan vuxen?). De kan leka på gräsmattan utan att kunna springa ut till gårdsplan. Vill de till korna ska de ha en vuxen med sig då de likväl kan klämmas ihjäl av korna.

Lösningar finns, men dessa typer av olyckor kommer alltid att finnas så länge jordbruket finns kvar. Barn som lever på dessa gårdar vet också hur man beter sig kring djur och traktorer, dock inte som 3-6åringar.


Fast det blir ju lite av en falsk trygghet ”ungarna är bakom grinden/dörren, de kan inte vistas i närheten av traktorn/fyrhjulingen/tröskan” en hur länge dröjer det innan de forcerar barriären? Barn är nyfikna, påhittiga och jäkligt kvicka, så tror det är större risk för olyckor då än om du från start låter dem vara med och lära sig riskerna/farorna.
Med detta sagt menar jag inte att det blir en ofarlig miljö, men jag tror det minimerar tillbuden i högre grad än ty hålla dem borta.

Oerhört tragiskt hur som, mina tankar går till familjen som nu vaknar upp med en tom säng och ett skratt som tystnat vid frukostbordet.
Citera
2023-06-19, 22:08
  #163
Medlem
Vila i frid Vera 🌼

Må familjen hitta styrka att gå vidare i den här tragiska olyckan. 😢
Citera
2023-06-19, 22:12
  #164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Qvissla
Fast det blir ju lite av en falsk trygghet ”ungarna är bakom grinden/dörren, de kan inte vistas i närheten av traktorn/fyrhjulingen/tröskan” en hur länge dröjer det innan de forcerar barriären? Barn är nyfikna, påhittiga och jäkligt kvicka, så tror det är större risk för olyckor då än om du från start låter dem vara med och lära sig riskerna/farorna.
Med detta sagt menar jag inte att det blir en ofarlig miljö, men jag tror det minimerar tillbuden i högre grad än ty hålla dem borta.

Oerhört tragiskt hur som, mina tankar går till familjen som nu vaknar upp med en tom säng och ett skratt som tystnat vid frukostbordet.

Men hur diskuterar herrn/tant? Som förare till ett fordon, som operatör till en maskin, är du SKYLDIG att se till din omgivning runt ditt fordon/maskin. Du kan inte argumentera att ytterligare skyddsåtgärder blir en "falsk trygghet" att slappa med säkerheten. Givetvis kan barnet ändå befinna sig bakom traktorn då en vuxen har gått med barnet till traktorn osv. MEN en säker planering av miljön på gården minimerar onödiga risker och en sådan är att avskilja arbete från privatliv/fritid. Avskilja lekplatser från arbetsplatser osv.

Sedan SKA barn vara med i jordbruket! Barn ska få köra traktorn själv! Det stegvis upp i åldrarna och inte förrän barnet är "traktormogen" får barnet själv köra traktorn. Men aggregat etc skall barn inte röra av andra skäl.
Att stoppa fingrarna i en roterande kniv är inte särskilt hälsosamt för barnet, som exempel.
I USA och Canada kör barn små som sjuåringar stora Big Buds och andra giganter helt ensamma. Men dessa barn vet hur man beter sig runt dessa maskiner, jämfört med svenska moderna barn.
Citera
2023-06-19, 22:23
  #165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Men hur diskuterar herrn/tant? Som förare till ett fordon, som operatör till en maskin, är du SKYLDIG att se till din omgivning runt ditt fordon/maskin. Du kan inte argumentera att ytterligare skyddsåtgärder blir en "falsk trygghet" att slappa med säkerheten. Givetvis kan barnet ändå befinna sig bakom traktorn då en vuxen har gått med barnet till traktorn osv. MEN en säker planering av miljön på gården minimerar onödiga risker och en sådan är att avskilja arbete från privatliv/fritid. Avskilja lekplatser från arbetsplatser osv.

Sedan SKA barn vara med i jordbruket! Barn ska få köra traktorn själv! Det stegvis upp i åldrarna och inte förrän barnet är "traktormogen" får barnet själv köra traktorn. Men aggregat etc skall barn inte röra av andra skäl.
Att stoppa fingrarna i en roterande kniv är inte särskilt hälsosamt för barnet, som exempel.
I USA och Canada kör barn små som sjuåringar stora Big Buds och andra giganter helt ensamma. Men dessa barn vet hur man beter sig runt dessa maskiner, jämfört med svenska moderna barn.


Jag sa inget om att föraren kan från skriva sig ansvaret för att ha koll på sin omgivning, det går stå för dig. Jag bara problematiserade ditt resonemang.
Citera
2023-06-19, 22:24
  #166
Medlem
Ballcancers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HassanVonEssen
Du menar att farmor har i uppgift att hålla reda på den lilla yrhättan, medan farfar plöjer mark med traktorn? Farmor går iväg för att hämta något och under tiden har flickan sprungit mot farfar i traktorn som inte sett henne komma? Smack, och så blir barnet manglat av traktordäcket på den hårda åkern? Inte otänkbart.

ja inte fan är det farmor som kör. O män har ju inte riktigt den där insikten att man inte ska göra illa barn. Så han var väl helt inne i sitt traktorkörande. Vi vet ju hur män i traktorer brukar köra.. Ungen hade inte en chans.
Citera
2023-06-19, 22:24
  #167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tdlefnierregus
Men förstår verkligen inte att jag bara beskriver att det finns flera olika anledningar till hur barn kan bli påkörda. Ni har ju redan bestämt er för hur det gått till fast ni inte vet. Ni gissar att mamman och pappan låg i en hammock och ungen var ute på någon åker nånstans där traktorer körde fram och tillbaka.

Mer realistiska är att gården är både en lekplats och en arbetsplats där barn och maskiner delar yta. Barn leker och förälder håller på med frontlastaren och får barnet under sig när den backar och tömmer skopan. Det är det vanligaste scenariot, att en operatör håller på med en frontlastare (plog eller skopa) och tittar bakåt och framåt samtidigt.

Annat är olika scenarior på att man backar med aggregat tillkopplat och då är det svårt att se vad som kommer bakom det aggregat man använder. Sedan har du givetvis alla möjliga scenarier där barn är i besättningslador eller som dessa barn faktiskt har varit, i dyngstacken och lekt, när någon har skopat upp eller dumpat.

Dessa olyckor händer! De händer av en anledning. De händer ofta av precis den anledning som det sker påbackningsolyckor med skolbarn och lastbil på skolans lastområde. Det är tunga fordon vi har att göra med och då måste man avgränsa miljön runt arbetsplatsen.
Citera
2023-06-19, 22:28
  #168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Qvissla
Jag sa inget om att föraren kan från skriva sig ansvaret för att ha koll på sin omgivning, det går stå för dig. Jag bara problematiserade ditt resonemang.

Nej, du snarare argumenterar som en fiskmås. Vet man med sig att familjen är ute på gräsmattan (med en vuxen) och man har staket runt om huset. Då finns det en minimal risk att en treåring försvinner bort till traktorn osedd. Exakt samma säkerhet som att det nästintill finns en obefintlig risk att en treåring drunknar i familjens pool om det finns stora, tunga och hårda poolskydd ovanpå poolen när den inte används. Givetvis kan en av dessa dynor saknas och olyckan är framme ändå, men den är fortfarande väldigt minimal.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in