2023-07-13, 14:04
  #2341
Medlem
Enoch.Thulins avatar
VI helt enkelt invänta höstoffensiven & se vad som händer.
2023-07-13, 14:04
  #2342
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Ryssland har tagit 20% av Ukraina. Ukraina har tagit tillbaka en bondgård.
Dessa 20% är inklusive de redan ockuperade delarna (7%) av Donbass som de tog redan 2014.

De övriga 13% tog de under offensivens två första veckor. Nu går det inte så mycket framåt mer för Ryssland.

EDIT: Förlåt, Ryssland kontrollerar visst bara ca 15% nu..

Citat:
According to estimates, Moscow controlled 25% of Ukrainian territory in March, compared to about 15% currently.
https://www.lemonde.fr/en/les-decodeurs/article/2022/11/25/nine-months-of-war-in-ukraine-in-one-map-how-much-territory-did-russia-invade-and-then-cede_6005655_ 8.html

(Artikel från November 2022).
__________________
Senast redigerad av Conception 2023-07-13 kl. 14:09.
2023-07-13, 14:53
  #2343
Medlem
Pederhosens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Har inget behov av att ljuga. Att konstatera att det går långsammare än man ville är ett misslyckande. De har knappt brutit sig igenom första försvarslinjen som ryssarna satt upp.

Det är över. Ryssland har vunnit och kommer att beslagta runt 20% av ”Ukrainas” 2022 gränser.

Att amerikanarna inte förmår att förse Ukraina med mer vapen gör det hela inte mycket bättre.

It is Over.

Om vi helt bortser från eventuell sanningshalt i övriga inlägget och koncentrerar på de två första meningarna: du är väl medveten om att det existerar ett rätt så stort spann mellan önskad braksucce och misslyckande? Det är vad man med råge kan kalla en falsk dikotomi, för om den förra inte infinner sig innebär det knappast att den senare gäller.

Med det sagt kan man ju se något som ett misslyckande utifrån att man har mycket hög ambitionsnivå, och har man som mål att få alla rätt på högskoleprovet kan det väl ses som personligt misslyckande att få några fel, men inte i praktiken om det räcker för att komma in dit man vill.
2023-07-13, 18:50
  #2344
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rouen
Lugn och fin nu Arnie, allt går enligt plan. Man bekämpar framgångsrikt rysk artilleri och lv och annan rysk skit innan man tar fram storsläggan. Ukraina har fortfarande övertaget och stora reserver i behåll. Snart smäller det ska du se!

Visst, Ukraina har styrkor kvar, men de är mycket mindre än ryssarnas. Allt har ryssarna mer av. Ukraina kan säkert göra en offensiv och ta en hel del mark, men vad ska Ukraina sen använda för att hålla det man tagit? Ukrainas resurser är hur man än räknar mycket mindre än Rysslands. Ukraina har ju inte heller någon egen ekonomi som räcker till för att stå emot, och det verkar ju nu som det börjar sina från väst. Ja, ja det är ju det uppenbara. Annat är fantasier som om man har mycket tur i flera led kan slå in.
2023-07-13, 18:54
  #2345
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
It is Over.

Precis. Eller som Joe Biden sa idag:

Citat:
– Putin har redan förlorat kriget, sade Joe Biden.

https://www.dn.se/varlden/biden-putin-har-redan-forlorat-kriget/

Det är över. För Putin.
2023-07-13, 18:59
  #2346
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pederhosen
Om vi helt bortser från eventuell sanningshalt i övriga inlägget och koncentrerar på de två första meningarna: du är väl medveten om att det existerar ett rätt så stort spann mellan önskad braksucce och misslyckande? Det är vad man med råge kan kalla en falsk dikotomi, för om den förra inte infinner sig innebär det knappast att den senare gäller.

Med det sagt kan man ju se något som ett misslyckande utifrån att man har mycket hög ambitionsnivå, och har man som mål att få alla rätt på högskoleprovet kan det väl ses som personligt misslyckande att få några fel, men inte i praktiken om det räcker för att komma in dit man vill.

Vilket dösnack. Om Ukraina gör en mycket upphaussad offensiv och förlorar en massa materiel och manskap och knappast kommer någonstans, samtidigt som ryssarnas resurser knappast märkbart har reducerats så är detta ett stort misslyckande. Ukraina behöver vända hela ställningen på slagfältet för att ha en bättre förhandlingsposition. Det är syftet. Hela detta krig handlar ju bara om att Ukraina möjligen kan uppnå en hedersam förlust. Och det finns flera som tycker det är tillräckligt, trots alla förluster i människoliv och ett helt förstört land. Styrkeförhållandena var tydliga från första början.
2023-07-13, 19:10
  #2347
Medlem
Upplyftens avatar
I min kristallkula :

Ukraina får till en (under omständigheterna) bästa möjliga motoffensiv,
men det räcker inte. Ryssen kommer att bita sig kvar i söder under avsevärt framtid.
Kom att tänka på det igår när det var tal om att Ukr. ville få en tidsplan för att gå med i Nato.
Nato kan inte ta in någon ny medlem som har pågående militära dispyter med en annan nation.

Om mot förmodan Ryssen backar från svarthavskusten helt och hållet, så finns det ändå ett befäst Donbas kvar.
Det enda Ryssen behöver göra är att lobba bomber in på Ukrainsk territorium ad infinitum, och Ukrainas medlemskap går upp i rök , år efter år, om inget mirakel inträffar.
Skulle Ryssen bli helt utkört, så finns ändå möjligheten att köra regelbundna kampanjer av terrorbombningar från ryskt territorium (Som det ser ut idag alltså)

Jag är helt emot svinstian i Ryssland, men personligen så inser man plötsligt hur avlägset både EU och Nato är för Ukraina.
I det läget så kommer (tyvärr) opinioner att svänga och åsikter bytas till en punkt då det helt enkelt inte är varken konstruktivt eller logiskt att fortsätta med militärt stöd till UA långt in i framtiden
__________________
Senast redigerad av Upplyften 2023-07-13 kl. 19:14.
2023-07-13, 19:23
  #2348
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Upplyften
I min kristallkula :

Ukraina får till en (under omständigheterna) bästa möjliga motoffensiv,
men det räcker inte. Ryssen kommer att bita sig kvar i söder under avsevärt framtid.
Kom att tänka på det igår när det var tal om att Ukr. ville få en tidsplan för att gå med i Nato.
Nato kan inte ta in någon ny medlem som har pågående militära dispyter med en annan nation.

Om mot förmodan Ryssen backar från svarthavskusten helt och hållet, så finns det ändå ett befäst Donbas kvar.
Det enda Ryssen behöver göra är att lobba bomber in på Ukrainsk territorium ad infinitum, och Ukrainas medlemskap går upp i rök , år efter år, om inget mirakel inträffar.
Skulle Ryssen bli helt utkört, så finns ändå möjligheten att köra regelbundna kampanjer av terrorbombningar från ryskt territorium (Som det ser ut idag alltså)

Jag är helt emot svinstian i Ryssland, men personligen så inser man plötsligt hur avlägset både EU och Nato är för Ukraina.
I det läget så kommer (tyvärr) opinioner att svänga och åsikter bytas till en punkt då det helt enkelt inte är varken konstruktivt eller logiskt att fortsätta med militärt stöd till UA långt in i framtiden
Själv tror jag att väst kan omöjligen backa nu, det har gått för långt och det kommer att bli riktigt besvärligt för ryssen i längden.
2023-07-13, 19:31
  #2349
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Upplyften
I min kristallkula :

Ukraina får till en (under omständigheterna) bästa möjliga motoffensiv,
men det räcker inte. Ryssen kommer att bita sig kvar i söder under avsevärt framtid.
Kom att tänka på det igår när det var tal om att Ukr. ville få en tidsplan för att gå med i Nato.
Nato kan inte ta in någon ny medlem som har pågående militära dispyter med en annan nation.

Om mot förmodan Ryssen backar från svarthavskusten helt och hållet, så finns det ändå ett befäst Donbas kvar.
Det enda Ryssen behöver göra är att lobba bomber in på Ukrainsk territorium ad infinitum, och Ukrainas medlemskap går upp i rök , år efter år, om inget mirakel inträffar.
Skulle Ryssen bli helt utkört, så finns ändå möjligheten att köra regelbundna kampanjer av terrorbombningar från ryskt territorium (Som det ser ut idag alltså)

Jag är helt emot svinstian i Ryssland, men personligen så inser man plötsligt hur avlägset både EU och Nato är för Ukraina.
I det läget så kommer (tyvärr) opinioner att svänga och åsikter bytas till en punkt då det helt enkelt inte är varken konstruktivt eller logiskt att fortsätta med militärt stöd till UA långt in i framtiden


+1 på den verkar vettigt .Sedan som löken på laxen har vi de 6 -- 7 miljoner Flyktingar som vill resa hem.
Känns ju som att en exit plan har rationalitet .Nästa vinter smashas elförsörjningen sönder igen. kan vara 2 månader bort.
Det nämns Air strikes kan vara helikoptrar men slås luftförsvaret sönder kan man bomba ..
Skull ngn fråga mig med kniven mot strupen om jag tror Ukraina kan slå sig igenom hade jag svarat Njet.
Det vore ju bättre om dom klarade sig Ukraina men tyvärr Jag hade unnat dom en Framgång och det hade kanske löst det fortare vid förhandlingsbordet


..
2023-07-13, 20:01
  #2350
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Precis. Eller som Joe Biden sa idag:



Det är över. För Putin.

"The US president said he doesn't think the war will continue for years because Russia cannot maintain its resources for that long, and Putin will likely eventually "decide its not in interest for Russia, economically, politically or otherwise."

He said he hopes Ukraine makes progress in its current counteroffensive to spur a negotiated settlement."

https://edition.cnn.com/europe/live-news/russia-ukraine-war-news-07-13-23/index.html

han pratar om "to spur a negotiated settlement."

var inte målet att besegra ryssland och sparka ut alla ryssar från ukraina inklusive krim?

vad ska det då förhandlas om?
2023-07-13, 20:06
  #2351
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Upplyften
I min kristallkula :

Ukraina får till en (under omständigheterna) bästa möjliga motoffensiv,
men det räcker inte. Ryssen kommer att bita sig kvar i söder under avsevärt framtid.
Kom att tänka på det igår när det var tal om att Ukr. ville få en tidsplan för att gå med i Nato.
Nato kan inte ta in någon ny medlem som har pågående militära dispyter med en annan nation.

Om mot förmodan Ryssen backar från svarthavskusten helt och hållet, så finns det ändå ett befäst Donbas kvar.
Det enda Ryssen behöver göra är att lobba bomber in på Ukrainsk territorium ad infinitum, och Ukrainas medlemskap går upp i rök , år efter år, om inget mirakel inträffar.
Skulle Ryssen bli helt utkört, så finns ändå möjligheten att köra regelbundna kampanjer av terrorbombningar från ryskt territorium (Som det ser ut idag alltså)

Jag är helt emot svinstian i Ryssland, men personligen så inser man plötsligt hur avlägset både EU och Nato är för Ukraina.
I det läget så kommer (tyvärr) opinioner att svänga och åsikter bytas till en punkt då det helt enkelt inte är varken konstruktivt eller logiskt att fortsätta med militärt stöd till UA långt in i framtiden
Putin ska ju överleva den extremt prestigefyllda förlusten. Är inte vara kartan som ritas om utan hela Kreml.
Härda ut , Ryssland kollapsar för eller senare.
2023-07-13, 20:33
  #2352
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Equinox800
https://www.expressen.se/nyheter/biden-all-annan-ammunition-ar-slut/
Det här verkar trovärdigt i alla fall, så nog börjar det att ta slut alltid.

Och en nyare artikel från samma tidning:
https://www.expressen.se/nyheter/putins-stora-bakslag-i-ukrainska-offensiven/

Nu kan vi alltså fastslå att Ukrainas motoffensiv går bra! Den går till och med otroligt bra jämfört med vad Ryssland har åstadkommit senaste halvåret.
Håller du inte med?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in