2023-06-17, 19:35
  #1345
Medlem
eurasiantimes är väl pro-ryssland antar jag?

men ryssarnas helikoptrar verkar vara ett gissel för ukrainas stridsvagnar?

" Ka-52 using its externally-mounted Vitebsk-25 EW system to jam and deflect Ukrainian shoulder-fired Man-Portable Air Defense (MANPAD). "

https://eurasiantimes.com/double-kill-russias-ka-52-alligator-hunts-2-ukrainian-tanks/
2023-06-17, 19:41
  #1346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Selmer
Ryssarna har det oftast (se t.ex. alla klipp på attacker av Lancet-drönare, som alltid åtföljs av en ZALA-drönare som spanar åt den). Men med tanke på att dessa klipp spelades in under ett högintensivt slag (till skillnad från de flesta andra drönarklipp som spelas in under "lugnare" skyttegravskrig) hade de förmodligen inte den lyxen denna gång.

Därför bör man verkligen dra öronen åt sig i dessa fall. Blev det verkligen någon reel skada mer än någon form av impakt som inte gjorde någon större skada?
2023-06-17, 20:09
  #1347
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reraised
Därför bör man verkligen dra öronen åt sig i dessa fall. Blev det verkligen någon reel skada mer än någon form av impakt som inte gjorde någon större skada?

Ja, det är svårt att säga. Men det hade varit svårt att säga även med klipp efter själva träffen. Förutsatt att dessa drönare inte lyckades antända ammunitionen, vilket är osannolikt, bör skadan vara av sådan art att den kan repareras. Men om kanonen, motorn, sikten, eller besättningen träffades (vilket inte är omöjligt) blir vagnen otjänlig till dess att den har reparerats. Men detta förutsätter att den kan bärgas eller dra sig tillbaka för egen maskin. Av andra bilder från det pågående slaget att döma verkar ukrainarna tvingas lämna fordon i ingenmansland som i teorin skulle kunna repareras. Om de kan avancera förbi dem bli det möjligt för dem att bärga dem i framtiden dock, förutsatt att inte ryssarna demolerar dem dessförinnan.
2023-06-17, 20:24
  #1348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Icke-folkvalda-WEF
Hade, några av dem sprängdes när de just utförde minröjning. Dessa rullar ryssarna filmer på.

Varför anfaller Ukraina ett så här befäst område? Rakt på.

Varför inte välja ett mindre befäst område och göra en kniptångsmanöver?
Det är väl det de gör, de anfaller på ett ytterst begränsat område - och därefter analyserar hur hårt de bekämpas. Och de anfaller nog de minst befästa de kan finna.
Och ju mindre "pil" eller kil de anfaller med desto mindre område måste ryssarna bevaka med sitt artilleri och sina attackhelikoptrar. Men om ukrainarna är ihoptryckta så kan ryssarna slå ut fler i en smäll än om de är mer utspridda.

Jag är allt annat ifrån en militärstrateg men jag tror vi alla kan enas om att detta inte är en lätt uppgift.

Jag lyssnade på Konflikt på Sveriges radio idag och de intervjuade "experterna" där hade intressanta utsagor om vikten av denna offensiven. Kan rekommendera den https://sverigesradio.se/avsnitt/det-star-pa-spel-i-ukrainas-motoffensiv
__________________
Senast redigerad av Charlatanery-end 2023-06-17 kl. 20:29.
2023-06-17, 20:25
  #1349
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Selmer
Ryska FPV-drönare mot Leoparder, Bradleys och minplogar: https://twitter.com/mdfzeh/status/1670091296772423684

Toppmodern NATO-utrustning besegras av leksaker som bestyckats med gamla RPG7-granater.
Citat:
Ursprungligen postat av Reraised
Ingenting hände ju? Det är ju därför alla videos är klippta. Dessa drönare gör ingen skada

Baserat på dessa videor går det inte att säga om stridsfordonen fick några skador eller inte. Man kan bara gissa.

Jämför med denna drönarattack mot ett Gepard-stridsfordon, där ryssarna initialt påstod att de förstört geparden, men den fick knappt en skråma:

Citat:
Filmen avslöjar ryska lögnen efter drönarattacken

Gick ut med att man förstört tysk superstridsvagn. Svaret: ”Allt fungerar fortfarande”.

På en pressträff visades bild på luftvärnkanonvagnen, men filmen avslöjar att drönaren studsar bort från pansaren.

https://www.expressen.se/tv/nyheter/filmen-avslojar-ryska-lognen-efter-dronarattacken/
2023-06-17, 20:27
  #1350
Medlem
RustyShacklefords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reraised
Kan så vara i något enstaka fall (1 av 50). Kan du förklara varför man klipper alla videos innan donation?

Kan du länka nåt exempel på vad du menar?

Dom enda videos jag har sett där videon klipps innan detonation är sådana som är filmade från självmordsdrönaren. Behöver säkert inte förklara varför detonationen inte finns med på film i sådana fall.

I dom fall där det finns någon spotter-drönare ovanför så visas detonationen.

Hur exakt kom du fram till 1 av 50 förresten?
2023-06-17, 21:23
  #1351
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Baserat på dessa videor går det inte att säga om stridsfordonen fick några skador eller inte. Man kan bara gissa.

Jämför med denna drönarattack mot ett Gepard-stridsfordon, där ryssarna initialt påstod att de förstört geparden, men den fick knappt en skråma:

Ukrainarna påstod att den knappt fick en skråma. Vem vet om det är sant eller inte?

Man bör dock hålla i åtanke att hålladdningar orsakar avsevärt större skada inuti ett fordon än utanpå. Ungefär som en vanlig kula som träffar en människokropp.
2023-06-17, 22:13
  #1352
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reraised
Konstigt att Ukraina alltid har en annan drönare som filmar själva drönaren och detonationen då? Har inte Ryssland tillgång till samma teknik? Då ser man själva smällen och om det tar eld, vilka skador det blir, om personal flyr osv. Ryssland verkar verkligen vara ett U-land. Det märks att deras ekonomi är i botten
Selmers förklaring är inte helt riktig, anledningen till att det klipps är givetvis att drönaren sprängs. Att man inte får med de sista metrarna på film beror ju på att när det sista börjar sändas är det för sent.

Ukraina har inte alls alltid en annan drönare som filmar. Eller, det kanske man har, men det är inte alltid som själva filmningen är central eller hamnar på telegram på samma gång, i rätt ordning, korrelerad med självmordsdrönaren.

Båda sidor använder troligen flera drönare där en är till för spaning och skadebedömning. Men filmningen är inte för vår skull, så den ström av videos som kommer till oss via twitter eller telegram är givetvis inte *allt* och inte nödvändigtvis *korrekt* och antagligen inte *up to date*.

Men ja, även om båda sidors drönaraktiviteter har blivit mer kompetenta över tid, så förefaller Ukraina ha fler och bättre saker och framförallt billigare. De militära drönarna som Lancet är säkert jättebra, men de är med nödvändighet äldre, dyrare och fåtaligare och vi ser färre av dem på båda sidor. Man ska dock inte låta sig luras av att de "militära" drönarna verkar ha usel bildkvalité jämfört med de kommersiella. Ändamålet för kamerans ursprung är annan och analoga videosignaler tål störning på ett annat sätt.

Det lustiga med ryssarna är att de rent kulturellt verkar vara så inbitna lögnare att inte ens verkliga framgångar visas upp propert, utan ska dramatiseras med "re-enactment" eller minst passera sjuttioelva filter först. Så en utslagen leopard blir snart 2, sedan 4 och sedan 17... Det är lite surrealistiskt när man *vet* att ryssarna för en gångs skull lyckas med något, men propagandan ska ändå visa en falsifierad version, ofta nerdummad för en bred publik utan minsta tekniskt förstånd. Det är resultatet av top-down och CYA-logik. Om du sitter med en hög videos och en berättelse så klipper du och klistrar ett narrativ, även om du har ett sant och okänsligt (dvs ej hemligt) förlopp för handen.
__________________
Senast redigerad av DjILY 2023-06-17 kl. 22:16.
2023-06-17, 22:29
  #1353
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Det har grunkats om att de Ukraindka styrkorna har en matriell överlägsenhet när det gäller mörkerstrid.
Om detta är fallet: vet någon om de har börjat utnyttja detta övertag eller omj man kör vidare på dagen?
Man kan ana mellan raderna att man sedan en tid tillbaka börjat att strida mer och mer under natten. Ukraina har förvisso haft ett överläge i mörkerstrid sedan rätt tidigt i kriget, men det har ofta handlat om bildförstärkare för enskilda soldater. Nu har ju stridsvagnar och stridsfordonen själva en mörkerförmåga som är flera generationer senare än de ryska (samt *fungerar*).

Dock, detta är ju den sämsta tiden för mörkerstrid antar jag, det är ju som ljusast nu. En ren gissning från min sida är att möjligheterna mer än fördubblas om natten fördubblas. Detta eftersom man har tid för viss kontinuitet, kan anfalla, falla tillbaka, omgruppera och köra igen, etc. Om det bara är några timmar av mörker så kanske man måste planera för en stöt på natten och måste falla tillbaka innan det ljusnar för man kan inte vara på den platsen man verkar på om det är ljust.

Detta är dock bara en tanke hos mig. Det känns rimligt. Om det är riktigt eller inte vet jag inte.
2023-06-17, 22:31
  #1354
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
Selmers förklaring är inte helt riktig, anledningen till att det klipps är givetvis att drönaren sprängs. Att man inte får med de sista metrarna på film beror ju på att när det sista börjar sändas är det för sent.

Tiden det tar för data att skickas kan räknas i millisekunder, medan klippen oftast bryts någon sekund innan drönaren träffar. I de fall uppkopplingen är bra kan man se drönarens film ända tills den i princip träffar fordonet; i det andra fallen är orsaken till att man klipper att man tappar kontakt med den.

Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
Man kan ana mellan raderna att man sedan en tid tillbaka börjat att strida mer och mer under natten. Ukraina har förvisso haft ett överläge i mörkerstrid sedan rätt tidigt i kriget, men det har ofta handlat om bildförstärkare för enskilda soldater. Nu har ju stridsvagnar och stridsfordonen själva en mörkerförmåga som är flera generationer senare än de ryska (samt *fungerar*).

Dock, detta är ju den sämsta tiden för mörkerstrid antar jag, det är ju som ljusast nu. En ren gissning från min sida är att möjligheterna mer än fördubblas om natten fördubblas. Detta eftersom man har tid för viss kontinuitet, kan anfalla, falla tillbaka, omgruppera och köra igen, etc. Om det bara är några timmar av mörker så kanske man måste planera för en stöt på natten och måste falla tillbaka innan det ljusnar för man kan inte vara på den platsen man verkar på om det är ljust.

Detta är dock bara en tanke hos mig. Det känns rimligt. Om det är riktigt eller inte vet jag inte.

Ukraina har inte haft något övertag i fråga i mörkerstrid. Båda sidor har moderna IR-sikten i sina stridsfordon (eller merparten av dem); samtidigt har de bara möjlighet att förse en minoritet av sina infanterister med bärbara system. Om man ser på filmklipp från kriget ser man nästan aldrig att endera sida använder sig av lysgranater.
__________________
Senast redigerad av Selmer 2023-06-17 kl. 22:38.
2023-06-17, 22:36
  #1355
Medlem
Enligt okonfirmerade källor skall ukrainarna åkt på rejält med pisk vid Orekhovo. Massivt anfall med tanks och manskap men utan flygunderstöd. Hela ukrainska bataljoner förintades av artilleri och antitankvapen. Även härdade ryska officerare chockades.

Citat:
Counteroffensive update 17th June evening:
The massacre near Orekhovo - even experienced officers have never seen something like this.

The AFU went on the offensive in large numbers today. Ukrainian infantry moved forward with the support of NATO tanks and armored vehicles. After a heavy and long battle, within a day, this Ukrainian assault battalion was completely destroyed.

What happened today near Orekhovo was a Slaughter!!!

One gets the impression that NATO members gave Kiev a very "hard deadline". Time is limited, since the NATO summit is on July 11-12th.

Only one problem the Russian army is strong, but this should have not been an obstacle to the plans of Washington and London.

Tomorrow or the day after tomorrow there will be many new videos of damaged equipment. There is a lot of it - dozens of units.

But the worst thing is not even that. The worst thing is the loss of personnel. The AFU was not even able evacuate the wounded from there.

Experienced Russian officers are shocked by what they saw today. They have never seen such a massacre (according to them), and such a disregard for the life of soldiers, Ukrainian soldiers.

-> Russian positions have already been restored near Orekhov. It was all for nothing.

— Source Yurasumy & Sladkov

Vi får se om detta stämmer de närmsta dagarna. Filmer och bildbevis borde komma.
2023-06-17, 22:41
  #1356
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Staropramen777
Enligt okonfirmerade källor skall ukrainarna åkt på rejält med pisk vid Orekhovo. Massivt anfall med tanks och manskap men utan flygunderstöd. Hela ukrainska bataljoner förintades av artilleri och antitankvapen. Även härdade ryska officerare chockades.



Vi får se om detta stämmer de närmsta dagarna. Filmer och bildbevis borde komma.
Länk till citatet tack!
Mvh

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in