• 3
  • 4
2023-05-07, 02:25
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snobird
Jo, men ju farligare samhället blir desto räddare blir kanske folk? Jag ser det mer som en moralisk princip att man inte bör lämna en vän åt sitt öde i en potentiellt farlig situation. Även om någon flyr kan de kalla på hjälp eller ringa polisen...

Nja. Handlar mer om att folk varit egoistiska väldigt länge och därför är extremt rädda för att förlora minsta korvöre, tid eller energi.

Om man inte ser värde i andra människors liv vilket majoriteten inte gör så finns det heller inga incitament för dem att offra något för någon annan.

Att vara en krigare betyder att man inte funderar över huruvida det är värt att slåss för dom man älskar eller sina fränder.

Svenskar idag har inga koncept om lojalitet eller vänskap på det sättet, utan det som passar in i deras mall och ger dom någonting är det som gäller.

När de sedan möter någon som mig som är villig att offra allt för det som är rätt blir dom både avundsjuka och missunsamma.

"Vad är det som gör dig så jävla speciell eller att du tror det?"

Eftersom jag prövats i elden och kommit ut med mycket offrat, men allt vunnet.

Sådana sillmjölkar kan aldrig greppa nobla ideal tyvärr och stöter därför hellre ifrån sig det och samlas i ynkryggarnas grupper och hånar det dom innerst inne önskade att dom själva var.
Citera
2023-05-07, 08:26
  #38
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Booii
Jo, men handlar det inte i slutändan om att sprida sina gener? Erövra för att bidra med en säkrare framtid för barnen och familjen? I slutändan, om det värsta händer så handlar väl allting om att bara överleva? Det kan vara hederligt men någon sorts hederskodex men finns det folk som alltid följer dessa?
I filmerna på temat "7 vågade livet" strider krigarna mot en övermakt för folk de inte är släkt med alls. Iofs har de blivit lovade någon belöning. Men är det inte så i ganska många filmer att hjälten inte alls bara krigar för sin egen familj och sitt eget folk? Ta Avatar t ex där hjälten Jake Sully är en människa som krigar mot jorden och mot människorna på de utomjordiska indianernas sida.

Nej, generna ska nog bort ur ekvationen.
Citera
2023-05-07, 10:56
  #39
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
I filmerna på temat "7 vågade livet" strider krigarna mot en övermakt för folk de inte är släkt med alls. Iofs har de blivit lovade någon belöning. Men är det inte så i ganska många filmer att hjälten inte alls bara krigar för sin egen familj och sitt eget folk? Ta Avatar t ex där hjälten Jake Sully är en människa som krigar mot jorden och mot människorna på de utomjordiska indianernas sida.

Nej, generna ska nog bort ur ekvationen.
Fast fiktion är inte verkligheten. Ser man historiskt, men även nu, är väl krigarens lön att ta över de besegrades kvinnor och rikedomar?

De riktiga indianerna, liksom i Avatar, slogs väl för rätten att finnas kvar och fortsätta sprida sina egna gener. Själva krigade indianerna i nuvarande Amerika även mot andra stammar, före den vite mannen.
Sen finns det andra orsaker som ära, heder, mod, men det handlar alltid om vi mot dem. Ta över andras områden eller försvara sina egna, ta andras rikedomar eller försvara sina egna.
Det moraliska kriget är väl en ganska ny företeelse som man falskeligen försöker anpassa historien till.
__________________
Senast redigerad av EnCarte 2023-05-07 kl. 11:00.
Citera
2023-05-07, 12:51
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snobird
Det är väl bara att bete sig hyfsat hedervärt?
Nej. Det räcker inte i dagens samhälle. Såg en man slå en annan på Max, 200 fulla personer gjorde inget tills jag steppade in. Även dem som jobbade där, folk är inte nära något av detta ännu. Civilkurage existerar knappt I Sverige.
Citera
2023-05-07, 12:56
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Booii
Jo, men handlar det inte i slutändan om att sprida sina gener? Erövra för att bidra med en säkrare framtid för barnen och familjen? I slutändan, om det värsta händer så handlar väl allting om att bara överleva? Det kan vara hederligt men någon sorts hederskodex men finns det folk som alltid följer dessa?

Visst, ideologin, den rätta läran och vad som är moraliskt och ideologiskt rätt och fel framförs ofta som förklarande faktorer, men dessa är produkter i förhållande till kunskapsmässigt mer förklarande drivkrafter som biologiska faktorer, evolutionära balanser och generella maktbalanser. John Mearsheimer framhåller samma sak om geopolitik som han menar kräver att se parterna i intressekonflikter som ideologilösa black-boxes - It is about power and security balance. Realism in Geopolitics.

Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
I filmerna på temat "7 vågade livet" strider krigarna mot en övermakt för folk de inte är släkt med alls. Iofs har de blivit lovade någon belöning. Men är det inte så i ganska många filmer att hjälten inte alls bara krigar för sin egen familj och sitt eget folk? Ta Avatar t ex där hjälten Jake Sully är en människa som krigar mot jorden och mot människorna på de utomjordiska indianernas sida.

Nej, generna skall inte bort ur ekvationen. Hjälten i böcker och filmer är ofta ideal, önskan och propaganda som inte skall tas som intäkt för verkliga förhållanden. Band of Brothers och att kalla icke-släktingar för bror och syster i socialistiska länder är en manipulation för ett altruistisk kin-selection beteende.

Generna är atomerna för att påverka och anpassa sina bärare för möjliga levnadsbetingelser. Människan kan inte överleva som en ensam individ utan andra i motsats till ett solitärt djur som leoparden. Den minsta enheten för mänsklig överlevnad är den självförsörjande gruppen som för sin överlevnad ofta måste strida om knappa resurser med andra grupper. När resurserna är tillräckligt knappa är större delen av männen behövliga krigare och man hittar de på platser som i Afghanistan. Steven Pressfield har en hel del att säga om att vara krigare. "It´s the tribe stupid" och många andra av hans korta videos är värda att ta del av.

https://www.youtube.com/@StevePressfield/videos
Citera
2023-05-07, 15:00
  #42
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Fast fiktion är inte verkligheten. Ser man historiskt, men även nu, är väl krigarens lön att ta över de besegrades kvinnor och rikedomar?

De riktiga indianerna, liksom i Avatar, slogs väl för rätten att finnas kvar och fortsätta sprida sina egna gener. Själva krigade indianerna i nuvarande Amerika även mot andra stammar, före den vite mannen.
Sen finns det andra orsaker som ära, heder, mod, men det handlar alltid om vi mot dem. Ta över andras områden eller försvara sina egna, ta andras rikedomar eller försvara sina egna.
Det moraliska kriget är väl en ganska ny företeelse som man falskeligen försöker anpassa historien till.

Citat:
Ursprungligen postat av Swordomer
Visst, ideologin, den rätta läran och vad som är moraliskt och ideologiskt rätt och fel framförs ofta som förklarande faktorer, men dessa är produkter i förhållande till kunskapsmässigt mer förklarande drivkrafter som biologiska faktorer, evolutionära balanser och generella maktbalanser. John Mearsheimer framhåller samma sak om geopolitik som han menar kräver att se parterna i intressekonflikter som ideologilösa black-boxes - It is about power and security balance. Realism in Geopolitics.



Nej, generna skall inte bort ur ekvationen. Hjälten i böcker och filmer är ofta ideal, önskan och propaganda som inte skall tas som intäkt för verkliga förhållanden. Band of Brothers och att kalla icke-släktingar för bror och syster i socialistiska länder är en manipulation för ett altruistisk kin-selection beteende.

Generna är atomerna för att påverka och anpassa sina bärare för möjliga levnadsbetingelser. Människan kan inte överleva som en ensam individ utan andra i motsats till ett solitärt djur som leoparden. Den minsta enheten för mänsklig överlevnad är den självförsörjande gruppen som för sin överlevnad ofta måste strida om knappa resurser med andra grupper. När resurserna är tillräckligt knappa är större delen av männen behövliga krigare och man hittar de på platser som i Afghanistan. Steven Pressfield har en hel del att säga om att vara krigare. "It´s the tribe stupid" och många andra av hans korta videos är värda att ta del av.

https://www.youtube.com/@StevePressfield/videos
Fiktionen säljer ju iaf tydligen rätt bra, så något måste ju locka i det för rätt många.

Men legosoldater slåss iaf för sina gener utan för att tjäna pengar.
Citera
2023-05-07, 15:24
  #43
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Fiktionen säljer ju iaf tydligen rätt bra, så något måste ju locka i det för rätt många.

Men legosoldater slåss iaf för sina gener utan för att tjäna pengar.
Det måste väl finnas någon form av drivkraft i generna att försvara sitt folk mot ett annat, men även att ta över områden av andra folk. Många folk har blivit utrotade genom historien då de varit svagare än angriparen. Man hittar ofta spåren efter de folken i generna hos kvinnor bland angriparna.

Legosoldater gör det för pengarna, men de våldtar väl kvinnorna hos de besegrade i samma omfattning. Men det handlar även om rikedomar och politisk makt för härskarna. Fler undersåtar. Så det är komplicerat, men att utesluta generna och evolutionen är inte möjligt.
Citera
2023-05-07, 16:43
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Det måste väl finnas någon form av drivkraft i generna att försvara sitt folk mot ett annat, men även att ta över områden av andra folk. Många folk har blivit utrotade genom historien då de varit svagare än angriparen. Man hittar ofta spåren efter de folken i generna hos kvinnor bland angriparna.

Legosoldater gör det för pengarna, men de våldtar väl kvinnorna hos de besegrade i samma omfattning. Men det handlar även om rikedomar och politisk makt för härskarna. Fler undersåtar. Så det är komplicerat, men att utesluta generna och evolutionen är inte möjligt.

"Nu ska du gå till attack mot Midjan och strida mot dem som om de vore onda. När striden är över ska du ta fångar av båda könen och all boskap. Ta sedan bytet och för det till lägret och slakta det utanför Herrens tabernakel, där prästen Eleasar och hela israelitiska församlingen kan se det. Men alla kvinnor bland fångarna som har haft samlag med en man ska du låta dö. Behåll istället för er själva alla unga flickor som inte har haft samlag med en man." (4 Mosebok 31:2-18)
Citera
2023-05-07, 20:41
  #45
Medlem
Tryggve.Alibabas avatar
Hederskodex verkar vara det minst värderade idag. Antingen har det hos individen varit fluktuerande eller så har det inte existerat alls. Tycker dom flesta helt och hållet saknar heder. Det är opportunism och inbilla sig själv att man är odödlig, som gäller idag, för dom flesta, kan jag få känslan av.

Därmed är extremt få några krigare, utan mer gläfsiga random bögar som vill att alla ska vara kompisar med varandra på lekplatsen jordklotet och alla ska gilla gruppsex och öppna gränser och integritetslöshet.

Trådstarten och krigare, känns lite kopplat till dygdetik.
Citera
2023-05-09, 09:56
  #46
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Snobird
Jo, men ju farligare samhället blir desto räddare blir kanske folk? Jag ser det mer som en moralisk princip att man inte bör lämna en vän åt sitt öde i en potentiellt farlig situation. Även om någon flyr kan de kalla på hjälp eller ringa polisen...


Jo, det där känner man ju igen, du är en av de där kaozblattarna som ringer efter dina kusiner när en lärare säger till dig att skärpa dig
Citera
2023-05-09, 10:59
  #47
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snobird
För vissa verkar detta kanske vara trams men jag såg några videos som inspirerade mig att skriva det. Jag har dock kommit på allt själv...

Man lämnar inte en vän i nöd oavsett fara för en själv.

Man möter farliga situationer om man behöver, möjligen med försiktighet, oavsett om man är rädd eller inte.

Man ger inte upp i första taget och är villig att ta obekväma saker, möjliga fysiska skador, förnedring etc för att kunna kämpa på.

Man följer en hederskodex (code of honor) som kanske är personlig som avgör hur man bör bete sig.

Man förstår begreppet lojalitet och applicerar det inom flera områden i sitt liv.

Man behåller en positiv attityd även i obehagliga situationer eller under strapatser, och ser det som en utmaning.

Är man i en hemsk situation kämpar man på, och ger inte upp i första taget.

Man lär sig av motgångar och försöker göra saker bättre nästa gång.

Man behöver ingen motståndare... Det kan vara man kämpar för en sak eller så utmanar man sig själv att bli bättre.

Man förstår att våld är en allvarlig sak, och använder många andra tillvägagångssätt innan man behöver nå dit.

Håller ni med? Anser ni det på något sätt vara viktigt eller rent trams? Något ni tycker man behöver lägga till?

Tyvärr har tal om "krigaretiken" genom historien ofta använts för att legitimera dem som utövar våld och förtryck. De medeltida riddarna svor att försvara fattiga och föräldralösa, den indiska krigarkasten hade liknande regler. Dagens filmer och videospel glorifierar den modige krigaren som kämpar mot monster och onda fiender.

Verklighetens krigare är sällan några scouter som hjälper åldringar att gå över gatan utan ett instrument för maktutövning med hjälp av våld eller hot om våld.

Detta sagt, så är det naturligtvis bra om krigare har någon slags hederskodex som minimerar våld riktat mot icke-stridande. Tyvärr brukar etiska principer, precis som sanningen, höra till krigets första offer.

Krig är ett helvete och bör inte på något vis glorifieras eller försvaras.
Citera
  • 3
  • 4

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in