Grötigt/rörigt ljud på konserter? Tips på öronproppar?

Har inte varit på så många konserter, (Tool i Avicii, Porcupine Tree i Avicii och Meshuggah på Annexet). Jag fattar att man inte kan kräva att det ska låta exakt som på albumet men tycker det varit ganska grötigt/rörigt ljud live, man hör inte allt speciellt detaljerat vilket kanske kan bero på att de ofta spelar extremt högt och örat ej kan uppfatta allt?

Sedan när man ser på mobilinspelat material från åskådare från samma konserter så låter allt väldigt klart, detaljerat och ej grötigt. Det kan väl dock kanske bero på att telefoner är bättre än det mänskliga örat på att sortera in alla olika ljud, speciellt på sådan hög volym.

Tycker ni att ljudet brukar vara "grötigt" live?

Funderade på om det kunde bero på öronpropparna man använder; https://www.apoteket.se/produkt/cirrus-musik-och-simpropp-1-par-754987/

Gör det stor skillnad mellan dessa billiga och dyrare grejer?

Dessa nedanför (Alpine PartyPlug Pro Natural) var tydligen 1:a i något test, någon som testat dem eller rekommenderar några andra?

https://japebo.se/produkter/48-alpine/565-alpine-partyplug-pro-natural/?gclid=CjwKCAjw6IiiBhAOEiwALNqncYQ6jZjmeawkqcgWeSf DrF9oagqWhGmQLTU9r1PB7t-rYd8gT86O1BoClosQAvD_BwE

https://chaching.se/hem-hushall/oronproppar-for-konsert-bast-i-test/

Mycket av det grötiga man upplever är reflektioner från lokalens väggar. Friends arena och Globen är hopplösa att lyssna på livemusik i. Mikrofoner är i allmänhet dåliga på att plocka upp konvoluterade reflektioner. Därför låter de flesta liveinspelningar hyfsat bra utan större jobb. Faktum är att de flesta publikljud och jubel på livealbums är inmixade i efterhand för att mikrofonerna på scenen inte plockar upp ljudet.

Med andra ord spelar det ingen jätteroll vilka öronproppar man använder. Jag tror det är viktigare i arbetssituationer t ex för tandläkare eller i fabriksmiljö.

Men, vill man ha absolut crisp i ljudet på en konsert kan man ju använda over-ears modeller av hörlurar och lyssna på ljudet live genom mobilen. Enda nackdelen är att man ser ut som en mupp när man står med hörlurar på sig under en konsert.

Tack för svaret.
Ja, lyssna med hörlurar på ljudet live via mobilen kanske vore till överdrift.

Kanske har något med väggarna att göra. När deftones spelade på Grönan så stod jag längre bort och kunde lyssna utan proppar, då var ljudet i alla fall inte rörigt.

Är det inte så att vissa proppar passar musik sämre dock? Endel kanske tar bort en del av ljudet.

Musikproppar ska väl dämpa linjärt så att säga, som att skruva ner volymen.

Avdelning onödigt vetande inom ljudnörderi:

De flesta har väl gjort experiment med ljudets hastighet på fysiken i högstadiet. Typ någon fick gå och ställa sig hundra meter bort med cymbaler. Och så skulle alla titta och lyssna för den lustiga effekten att man ser att snubben slår på cymbalen. Men man hör ljudet någon halv sekund senare.

Just Friends arena är så jävla stor att det tar typ någon halv sekund för ljudet att ta sig från scenen till bakre väggen. På en utomhusarena spelar inte det någon roll om folk sjuttio meter bort från scenen hör ljudet någon sekund senare än de som står framme vid scenen. Problemet inomhus är att ljudet ekar mot bakre väggen. Dessutom med en annan ton beroende på material. Detta fenomen kallas för convoluted reflections i ljudsammanhang. Detta eko når sedan publiken exempelvis i mitten av arenan, bakifrån en hel jävla sekund senare. Dessutom kommer eko från alla väggar samt taket. Man befinner sig i en ekokammare från helvetet på Friends arena. Globen är lite bättre men ändå riktigt dålig.

På Friends försökte man lösa problemet efter klagomål genom att montera ljudisolerande material på väggarna. Då klagade sportklubbarnas hejarklacker att de inte hördes på matcherna. Så man tog bort materialet igen.

De lite mer high end-mässiga propparna filtrerar bara bort höga frekvenser. Det är de höga frekvenserna som är farliga för örat. Exempelvis cymbaler, cirkelsågar, en visselpipa etc. Det är därför de flesta tandläkare ofta får hörselskador med åren. Den där jävla tandläkarborren är livsfarlig för öronen, även om inte volymen är hög alls. Men lågfrekventa ljud som t ex elbas eller bastrumma är i princip ofarliga för örat (nåja, det är en volymfråga också).

Dessa proppar är otroligt bra för musiker på scenen. De kan nämligen höra varandra på ett annat sätt än med skumplast i öronen som dämpar allt. De kan nog möjligen ha bättre kvalitet för lyssnaren också antar jag. Men det är oftast just reflektionerna inomhus som sabbar ljudet.