• 1
  • 2
2023-04-16, 12:12
  #13
Medlem
KJosefs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gofigur
2019 45 miljoner Number of international visitors
2022 44-51 miljoner Number of international visitors beroende på källa

2019 BIST börsindex 1000
2022 BIST börsindex 5000

https://turkeyresidencepermit.com/2022-tourism
More than 5 million tourists came to Turkey in June 2022. The number of ... The number of foreign tourists decreased by 5.71 percent compared to June 2019.

turismen kan inte förklara enorm börsuppgång

https://www.reuters.com/markets/turk...ns-2023-01-31/
Revenue from tourists jumped 53% from the previous year, and blew past the previous high of $34.5 billion in 2019 before the COVID-19 pandemic hit, data from the Turkish Statistical Institute showed on Tuesday.
Foreign arrivals totalled 44.6 million last year, just shy of the 2019 peak of 45.1 million, tourism ministry data showed.

Du jämför med 2019 men flygbolagen blev antagligen totalt krossade 2020 så det är inte 2019 du ska jämföra med. Man har gått bra från de extremt netryckta "eftercovid"-nivåerna på grund av massiv ökning i turism under de närmsta åren så du har tänkt lite fel här.

Ett antagande du gör är att aktiekurser är en linjär funktion av ekonomisk aktivietet men så är det inte i verkligheten. 50% ökning av turismen ska inte per automatik medföra 50% ökning av aktiekurserna, det är inte så världen fungerar. Inom finans finns det ett begrepp som kallas "operationell hävstång" (operating leverage). Testa att googla på detta.

Det är ett faktum att flygbolagen är de starkaste aktierna i turkiskt index. Men de förklarar naturligtvis inte hela uppgången och det har jag inte påstått heller utan jag pekar även på andra faktorer. Att PE-talen var brutalt nedtrycka som Truefighter nämnde, är också en faktor. Turskiskt index handlades innan rallyt på PE-tal 2. Ett sådant PE-tal säger i princip att alla företag kommer gå i konkurs eller behöva omstruktureras närmsta åren. När så inte är fallet blir reaktionen massiv.

Jag tycker dock att du missar poängen lite med hela den här diskussionen. Anledningen till Turkiets rally består till stor del av idiosynkratiska faktorer kopplade till Turkiet men TS försöker använda detta som mall för hur inflationspressade börser bör bete sig vilket blir lite fel. Turkiet är inte endast upp i lokal valuta utan den är också upp massivt i USD. Åtminstone var den det under 2022. Detta betyder att värdet av turkiska börsen har ökat massivt även från utländska investerares perspektiv. Uppgången handlar alltså inte bara om valutadevalvering.
__________________
Senast redigerad av KJosef 2023-04-16 kl. 12:28.
Citera
2023-04-16, 12:45
  #14
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av engineer534
Borde inte börsen i Sverige och USA mm också gå upp om inflationen ökar? Kolla bara på Turkiet. Skyhög inflation, höga räntor och en börs som rusar.

https://www.bloomberg.com/news/artic...2022-performer

https://tradingeconomics.com/turkey/stock-market
Jag förstår hur du tänker. Och tanken är inte fel om det gällt en ekonomi i stabilitet och en konstant inflation.
Men så är det inte riktigt.

Inflationen stiger och räntan stiger. Det är förändringar. Och stigande ränta fördyrar för näringslivet.
Deras lönsamhet kommer sjunka med tiden pga förhöjda kapitalkostnader.
De stigande räntorna ger högre avkastningskrav. I kombination med fallande framtida vinster så talar det tvärtom för fallande börskurser.

Att det inte faller mer än det gjort beror nog på att många "övervintrar" och räknar med fallande ränta och stigande vinster inom en acceptabel framtid.
Citera
2023-04-16, 14:00
  #15
Medlem
Atamons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av engineer534
Borde inte börsen i Sverige och USA mm också gå upp om inflationen ökar? Kolla bara på Turkiet. Skyhög inflation, höga räntor och en börs som rusar.

https://www.bloomberg.com/news/artic...2022-performer

https://tradingeconomics.com/turkey/stock-market

På sikt gör den det och till och med aningen mer än inflationen.
Citera
2023-04-17, 07:59
  #16
Medlem
gofigurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KJosef
Du jämför med 2019 men flygbolagen blev antagligen totalt krossade 2020 så det är inte 2019 du ska jämföra med. Man har gått bra från de extremt netryckta "eftercovid"-nivåerna på grund av massiv ökning i turism under de närmsta åren så du har tänkt lite fel här.

Ett antagande du gör är att aktiekurser är en linjär funktion av ekonomisk aktivietet men så är det inte i verkligheten. 50% ökning av turismen ska inte per automatik medföra 50% ökning av aktiekurserna, det är inte så världen fungerar. Inom finans finns det ett begrepp som kallas "operationell hävstång" (operating leverage). Testa att googla på detta.

Det är ett faktum att flygbolagen är de starkaste aktierna i turkiskt index. Men de förklarar naturligtvis inte hela uppgången och det har jag inte påstått heller utan jag pekar även på andra faktorer. Att PE-talen var brutalt nedtrycka som Truefighter nämnde, är också en faktor. Turskiskt index handlades innan rallyt på PE-tal 2. Ett sådant PE-tal säger i princip att alla företag kommer gå i konkurs eller behöva omstruktureras närmsta åren. När så inte är fallet blir reaktionen massiv.

Jag tycker dock att du missar poängen lite med hela den här diskussionen. Anledningen till Turkiets rally består till stor del av idiosynkratiska faktorer kopplade till Turkiet men TS försöker använda detta som mall för hur inflationspressade börser bör bete sig vilket blir lite fel. Turkiet är inte endast upp i lokal valuta utan den är också upp massivt i USD. Åtminstone var den det under 2022. Detta betyder att värdet av turkiska börsen har ökat massivt även från utländska investerares perspektiv. Uppgången handlar alltså inte bara om valutadevalvering.

Du kan ha rätt i mycket, men vad gäller turismen håller jag inte med dig.
"operationell hävstång" kan inte förklara mycket, om ens något för turismens påverkan jämfört med 2019, och klart man ska jämföra med 2019 som är året före Covid.
Citera
2023-04-17, 10:09
  #17
Medlem
Tratten52s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Jag förstår hur du tänker. Och tanken är inte fel om det gällt en ekonomi i stabilitet och en konstant inflation.
Men så är det inte riktigt.

Inflationen stiger och räntan stiger. Det är förändringar. Och stigande ränta fördyrar för näringslivet.
Deras lönsamhet kommer sjunka med tiden pga förhöjda kapitalkostnader.
De stigande räntorna ger högre avkastningskrav. I kombination med fallande framtida vinster så talar det tvärtom för fallande börskurser.

Att det inte faller mer än det gjort beror nog på att många "övervintrar" och räknar med fallande ränta och stigande vinster inom en acceptabel framtid.

Vi har inte sett effekten av räntehöjningarna ännu. Q1 har gått bra pga backorder och eftersläpning pga komponentkrisen det här skapat en i princip rekordomsättning i vissa branscher, tex VCE. Vänta istället till resultat för Q2, Q3 det kommer inte vara lika lustigt läsning. Jag jobbar med bla inköp till offroad automotive systemlösningar. Dom närmaste 52v prognoser har minskat med 50%. Maskinmässor är inställda tex maskinexpo. Jag tror det blir ett blodbad på börsen i sommar
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in