Ryska ambassaden säger att Sverige "blir ett legitimt mål" om vi går med i Nato

Det är ingen varning från Ryska Ambassaden. Putin, han ambassader och rysstroll "hotar" med kärnvapen rätt ofta. Mot alla länder som inte gör som Putin vill, och ungefär 54 ggr i veckan.

Vi är redan fiende sedan långt tillbaka till Ryssland. Sverige och Ryssland har varit arvsfiender i flera hundra år, och inte blev det bättre sedan revolutionen tog över tsarriket. Vad ryssarna är oroliga för är att vi nu bygger upp vår kapabilitet att försvara oss. Dels genom att vi återigen satsar kraftigt på försvaret, och dels genom starka allianser både inom Norden och även med den övriga fria västvärlden.

Annars håller jag med. Finns inget att diskutera egentligen (förutom några förvirrade rysstroll och Kreml-trogna i tråden). Är inget nytt med ryska ambassadens gapande; bara tomma hot som vanligt från ett numera allt snabbare sönderfallande imperium.

”ett legitimt mål för Rysslands vedergällningsåtgärder”

Om rysska ambassaden hotar på det sättet, skulle som väl skickas hem til Moskva snabbt som satan?

Nej, jag bara påpekar att NATO aldrig kommer angripa Ryssland först. Ryssland måste klanta till det ordentligt innan. Detta vet Ryssland och därför är allt som låter från rysk sida bara tomma ord då det helt enkelt inte vågar angripa ett NATO-land eller t.ex. Sverige. De är helt enkelt inte förmögna att nå framgång med ett sådant angrepp.

NATO startar aldrig krig, vad är det du inte förstår? Om NATO skulle gå till angrepp mot Ryssland så kommer Ryssland inte ha möjlighet och tid att få iväg mer än möjligtvis någon enstaka taktisk kärnladdning. Du tycks inte förstå att Ryssland är kraftigt försvagat och det enda de har att möta sig med mot NATO och ett enat väst är sin strategisk kärnvapenstyrkor och även dessa fungerar med stor sannolikhet lika uselt som resten av det ryska försvaret (vilket inte innebär att de inte skulle kunna åsamka stor förödelse i väst, men det innebär att de själva skulle utplånas och väst skulle stå kvar, om än sargat). Så är läget idag.

Att du inte ser fördelarna med ett medlemskap i NATO har jag redan förstått, men en klar majoritet av svenskarna gör ju det.

Jag bryr mig inte om de talar ryska eller ukrainska i delar av Ukraina, men jag bryr väldigt mycket om att Ryssland begår folkmord i Ukraina. Rysktalande var helt fria att tala ryska i Ukraina före 2014 och det är de fortfarande, även om många valt att i stället börja tala (eller lära sig) ukrainska som ett sätt att ta avstånd från Ryssland.

Förstår inte din rädsla för ryska kärnvapen då de inte kommer att komma till användning.

Hehehe, du återgav just min bild av dig... Utanför mitt kontorsfönster snöar det nu och jag ser det eftersom jag inte har några neddragna persienner och nej, jag sitter inte i kalsonger då jag har anställda som skuttar omkring här och det dessutom skulle vara lite väl svalt. För övrigt så har du rätt i att jag är lite luden, men du har fel om mitt kroppsomfång och pizzakartongerna. Vet inte vilket mindervärdigt folk du menar? Ryssarna? Jo, så länge som landet Ryssland angriper sina grannar och så länge som folket tillåter det så har jag inget till övers för dem.

Sorry gubben. Nu tycks ju det här tänkta Nato-medlemskapet för "den humanitära stormakten" Sverige stanna vid en önskan. Tror faktiskt det är fler länder som tycker det är bättre om sverige stannar som hangarounds än fullvärdiga medlemmar.

Och du jag skrev inte hur du och andra vänner är IRL men jag gav dig den bild du och andra ger mig när jag fantiserar. Att du nu påstår dig sitta och blickar ut över ett kontorslanskap där dina anställda ilar fram förstärkte bara den bilden. :-)

Svenskar verkar inte förstå allvaret i krig, varken i Ukraina eller Turkiet. Det är väl fullständigt självklar att en Nato-land inte vill ha nya medlemmar som stödjer väpnat uppror (PKK) i det egna landet. Förra eller föörförra prideparaden tog svenska överbefälhavaren (den bögige Bylin) sefies med Özz Nujen en känd och aktad terroristsympatisör i Sverige.

Ryske ambassadören menar fullständigt allvar. Deltar Sverige i Nato-krig kommer de att kunna räkna med vedergällning. Ett ryskt missilanfall mot Nato-installationer på Gotland skulle kunna ge ge 20.000 döda civila vid ett konventionellt krig. Nato-installationerna är placerade mitt bland civilberfolkningen - vilka oansvariga dårar svenskarna och svenska militären är!

Forna tiders svenska politikers kloka politik i att inte bilda allians med stormakter gav oss 200-års fred. "Die dumme Schweden" vill nu göra slut på detta trots att de inte har någon som helst nytta eller säkerhet av detta.

Självklart finns det ett gäng länder som inte vill att vi skall gå med i NATO. Ryssland, Kina, Nordkorea, Cuba, Iran, etc. Men det är knappast några länder som vill oss väl.


Fast saken som Ryska Ambassaden verkligen inte giller (annars så skulle de inte protestera och lägga så mycket energi på att motarbeta det) är om vi går med i NATO. Då kommer nämligen ryssarna åka på en rejäl vedergällning från NATO om de anfaller oss.


Det är ju tvärt om allvaret i krig som fått oss svenskar och våra politiker att äntligen ta försvarsfrågan på allvar genom att rusta upp vår militär strategiskt och taktiskt mot ryssarna, genom utökat nordiskt försvarssamarbete, och inte det minst viktiga att ansluta oss till beskyddet från NATO.

Och? Allt ovanstående är ju objektiv sanning.

Och innan du börjar svamla om "ryzztroll" som nån Zelenskytorsk så skulle jag ha sagt exakt samma sak om det var Ryssland som man ville gå in i allians med för att man nedrustat till eunuckstadiet.

Så du tror världen kan delas upp i länder som vill oss väl och länder som vill oss ont :-)

I Turkiet har det pågått ett lågintensivt inbördeskrig mellan regeringen och Kurdiska separatister i decennier. Under senare år har Nato stött kurdiska fraktioner i Syrien och norra Irak där de med USA,´s hjälp skapat egna territorier. I dessa områden har turkiska kurder upprättat egna baser vilka de kan träna soldater och gå in i Turkiet för strid. Sverige stödjer kurderna och många svenska politiker uttalar stöd för upprättandet av ett Kurdistan. Det finns även områden i Iran där Nato stödjer kurdiska separatister.

Att Turkiet, Syrien, Irak och Irans regeringar observerar sveriges/stora Natoländer som USA stöd till kurdiska separatister är självklart. Jag tror även de stora oljeländerna Saudi och Emiraten observerar detta splittrande av området.

Jag anser det helt självklart att dessa länder blir skeptiska mot länder som Sverige och Turkiet är faktiskt även ett Nato-land men börjar agera mer och mer självständigt.

Sverige VAR ett populärt land under kalla kriget för det höll sig lite utanför stormaktskonflikterna, till och med tog avstånd från USA´s kolonialkrig mot Vietnam. Sveriges översittarmentalitet under de senaste decennierna har förstört detta goda rykte.

Det är ett verkligt tecken på svenskens dumhet att inbilla sig att det är tomma hot ryska ambassaden kommer med. Varför skulle inte Ryssland skicka taktiska kärnvapen mot Gotland (vilket skulle döda 20.000 civila för att slå ut Nato-baser där vid ett krig runt Kaliningrad? Vid ett fullständigt krig sända tre riktiga bomber mot Göteborg, Malmö och Stockholm. Det är vår framtid vid ett krig.

Sveriges tidigare regeringar försökte hålla oss utanför stormaktskonflikter - det gav oss fred i 200 år.

Kanske har du rätt, men jag tvivlar... Ungern kommer självklart ge med sig vad det lider eftersom Sverige annars lika självklart kommer att blockera allt framtida stöd till Ungern, tillsammans med andra EU-länder som ogillar Ungerns utveckling.

Turkiet är knepigare då Erdogan valt ut Sverige som det mål han kan använda för att visa styrka utomlands, men det kommer svida på lite längre sikt. Jag skulle bli förvånad om vi inte blir medlemmar i år, men det kan dröja till hösten.

Kul att kunna förstärka dina fördomar! Det är inget kontorslandskap, det är mestadels enskilda kontor, men ja, det spelar nog ingen roll för din fantasi.

Svenskar i allmänhet förstår nog mycket väl hur illa det är i Ukraina, svenskarna är det folk där stödet för Ukraina ör störst inom EU, större än i till och med Polen, Estland, Lettland, Litauen och Slovakien (som annars framställs som de som ger mest stöd). De enskild donationerna från svenskar är mycket stor och engagemanget sviktar inte.

Kul att du köpt även turkisk propaganda om PKK. Sverige var första landet i Europa som terroristklassade PKK för numera femtio år sedan... Vi har aldrig givit stöd till PKK, men du har kanske lika svårt att skilja PKK-kurder från andra kurder som Erdogan verkar ha? Vi har aldrig givit något stöd till PKK. Att det finns nötter i Sverige som gör det är en helt annan sak.

Vi har ett avtal, samma som Finland har, där allt stipulerades klart och tydligt och att Turkiet konstrar är bekymmersamt, men vi får väl se hur länge de kan fortsätta göra det. Annars får väl Sverige sätta press på Turkiet också, de har en del att förlora på ett Sverige som går emot dem i alla EU-relaterade ärenden, förmodligen kostnadsmässigt mycket mer än vad det kostar oss att stå utanför NATO.

Jaha? Spelar väl ingen roll vad han säger, egentligen, vi är redan med i stödet till Ukraina och ingenting Ryssland kan göra kommer ändra på det.

Vet för övrigt inte vilka NATO-installationer du syftar till som skulle vara placerade i Sverige? Mig veterligen finns inga sådana över huvud taget och även om vi blir medlemmar så kommer sådana inte att finnas mitt bland civila.

Ryssland har inte kapaciteten att döda 20 000 på Gotland med konventionella vapen ens om hela deras flygvapen och varenda konventionellt utrustad robot sattes in mot Sverige. Deras förluster av flyg skulle bli enorma och vi har sett vilken begränsad effekt deras robotar har, trots att de skjuter på skolor, tågstationer och flerfamiljshus.

Du har en mycket stark övertro på den ryska militära förmågan i dagsläget. På lång sikt kan de kanske uppnå en sådan förmåga, men de måste likväl spara en liten del till NATO (eller snarare, en mycket liten del av de samlade ryska resurserna kan användas mot Sverige). Du tycks ha glömt att Rysslands ekonomi är mindre än Norges, Sveriges, Danmarks och Finlands tillsammans. Mot dem står hela EU:s, USA:s och Canadas budget, sisådär 20 gånger större. Om du tror att Ryssland ska kunna rusta ikapp med väst så tror du helt enkelt fel. Först ska de komma ikapp och sedan ska de få ett övertag militärt och inte ens om de tar hela sin statsbudget till det under 10 år så kommer de att lyckas.

Ja, neutraliteten och alliansfriheten tjänade oss väl, men oftast har det nog varit mer tur än skicklighet som räddat oss. Sedan NATO bildades har inget NATO-land attackerats heller och vi lever i värld där vi är beroende av varandra i en mycket högre grad än tidigare så att vara med i NATO är en klar fördel för oss som land.

Däremot har ju NATO-länder flitigt angripit andra länder, så om det är vårt mål är onekligen NATO bra att ha i ryggen.

Jo, men Norge gjorde det ju klart att dom inte ville ha kärnvapen stationerade.

Moderaterna har ju snarare låtit som dom välkomnar det.

Kärnvapen färdas oftast i luften och svenskt luftrum kommer troligen vara öppet både för konventionella och nukleära bomber vid konflikt, och det är förstås ett problem för Ryssland oavsett vem som startar ett krig.