• 1
  • 2
2006-07-22, 20:18
  #1
Medlem
Realizts avatar
Om man skulle fuska på statens casino i Sverige, vore det då ett brott eller bara ett avtalsbrott? Vad skulle konsekvenserna kunna bli? Har de rätt att visitera en misstänkt fuskare för att hitta dold utrustning? Har de rätt att hindra en avslöjad eller misstänkt fuskare från att spela i framtiden?

Den typ av fusk jag tänker på vore att låta en dold kamera med dator räkna kort i Blackjack och signalera dolt till mig när jag bör satsa. Eller t.o.m. samma utrustning som ur bildinformationen i realtid beräknar en roullettekulas läge och fart och ger en prognos om var den kommer att landa. Alltså bara passivt informationssamlande och beräknande, ingen aktiv manipulation av något.
Citera
2006-07-22, 20:56
  #2
Bannlyst
Du blir troligen utkastad och portad, om det skulle vara ett lagbrott är svårt att säga. Det beror dock en del på hur stor summa det handlar om i ditt fusk. Har du gjort det under en längre tid så kommer det troligen att bli mer intressant för en åklagare att titta närmare på.
Citera
2006-07-22, 21:02
  #3
Moderator
Jeckes avatar
Intressant faktiskt.
Att du blir portad är ju inget konstigt, men om det är ett brott eller inte, det är kruxet.

(När det gäller räkna kort och dator, mitt förslag är glasögon och långt hår. Sätt en kamera i glasögonbågarna, länka till kompis som sitter med dator, tillbaks till dig i hörselsnäcka som döljs av håret.)

Begår man verkligen något brott när man inte aktivt ändrar på någonting, utan bara passivt får information.
Citera
2006-07-22, 21:42
  #4
Medlem
Realizts avatar
Om det anses vara vilseledande att t.ex. ingå avtal om att inte använda elektroniska hjälpmedel, och sen bryta mot detta avtal, så kan det kanske vara bedrägeri. Men vad gäller mer generellt där angående att avtalsbrott kan anses vara vilseledande som avses för bedrägeri? Om avtalet inte hade ingåtts så hade det ju knappast kunnat vara vilseledande och bedrägeri. Hmmm.

Klart de i princip har rätt att porta vem de vill antar jag. Men vad har Casino Cosmopol för policy om det egentligen? Portar de alla storvinnare?

Datorn har man förresten sytt in i kläderna tillsammans med kameran. Den sköter all informationsinhämtning själv och signalerar bara hur man bör spela. Den gör i Blackjack inget som man inte klarar av själv. Man använder den bara för att man är lat!
Citera
2006-07-23, 00:21
  #5
Medlem
Pokerkids avatar
casino-"fusk"

Förmodligen är det inte olagligt, jag kan inte tänka mig att det t ex finns en "roulette-balk" i lagboken. De spellagar som finns brukar handla om att det är förbjudet att anordna spel utan tillstånd. Men det skulle vara intressant om någon med bra juridiska kunskaper kunde bekräfta.

Sen går det iofs inte att köra med card counting på något av de statliga kasinona i Sverige, eftersom de alla har sk "continous shuffle machines" till sina BlackJack-spel. (De blandar i praktiken alltså om kortlekarna för varje runda.)

Men rouletten kanske kunde vara intressant... Här är en artikel om ett roulette-gäng i England: http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn4815
Tydligen fanns det vid den tidpunkten ingen lag i England mot att göra vad de gjorde.
Citera
2006-07-23, 00:58
  #6
Medlem
DAGGER[X]s avatar
Ett slöseri med tid och pengar om inget annat, casinon är över lag otroligt säkra installationer som alltid är snabba på att svara mot fusk och dyl.
Min rekommendation är att fokusera energin på något mer attraktivt område, skalbolag, blufffakturor, försäljningsbedrägerier etc.
Citera
2006-07-23, 01:20
  #7
Medlem
Realizts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DAGGER[X]
Ett slöseri med tid och pengar om inget annat, casinon är över lag otroligt säkra installationer som alltid är snabba på att svara mot fusk och dyl.
Frågan om statliga casinon i svenska Grönköping också är det?
Citat:
Min rekommendation är att fokusera energin på något mer attraktivt område, skalbolag, blufffakturor, försäljningsbedrägerier etc.
Machine vision är ett intressant ämne även för hederliga tillämpningar. Vidare vill man ju inte begå brott. Att "lura" ett casino med lite hitech är snarast behjärtansvärt. Dessutom är det svårt att komma på nånting som är så extremt lönsamt som ett riggat roulettespel...
Citera
2006-07-23, 14:44
  #8
Medlem
Realizts avatar
Inget är nytt under solen. Här är en lite längre notis om kuppen länkad till ovan:
Timesonline, dec 2004
Citat:
Ritz phone gang can keep £1.3m roulette winnings
By Ben Hoyle

CASINOS across Britain were reviewing their security last night after three gamblers who used a mobile phone to win more than a £1 million at the Ritz were allowed to keep their takings.

A device in the phone allegedly enabled them to predict the outcome of every spin of a roulette wheel. But Scotland Yard has decided that there is no ground to prosecute the gamblers and refunded them the “significant” quantity of cash which officers seized after their arrest. The group, described as a “chic and beautiful” Hungarian woman, 32, and two “elegant” Serbian men, aged 33 and 38, had been on police bail for nine months but are free to leave the country.



A Scotland Yard spokesman said last night: “They have been informed that no further action will be taken and that the inquiry has ended.”

The three were arrested in March this year after the Ritz casino management reviewed CCTV footage and called in police. They had won £1.3 million over two nights at the popular haunt for Arab princes and international playboys.

On their first night they took home £100,000. The following evening they returned and won £1.2 million. They were handed £300,000 in cash and a cheque for £900,000. They were alleged to have had a laser scanner inside a mobile phone linked to a microcomputer. The scanner measured the speed of the roulette ball as the croupier released it, identified where it fell and measured the declining orbit of the wheel.

The data was beamed to the microcomputer, which ran through thousands of possible outcomes to forecast which section numbers the ball would land on. This data was flashed on to the screen of the phone just before the wheel made its third spin, by which time all bets must be placed.

Having reduced their odds of winning from 37-1 to 6-1, the trio placed bets on all six numbers in the section where the ball would end up.

Legal sources said that the gamblers had not broken any law because their scanner did not interfere with the ball or the roulette wheel.

16 miljoner kronor på en kväll. Som sagt, få saker är lönsammare än att vinna i roulette. Potentiellt 35 gånger pengarna varannan minut. Lagligt.
Citera
2006-07-23, 15:17
  #9
Medlem
Enterprises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Realizt
Frågan om statliga casinon i svenska Grönköping också är det?
.

Jorå, dom har säkerhetskontrollanter i tre-fyra olika nivåer, för att inte någon av de anställda skall gå i maskopi med skojarna. Dessutom finns video-surveillance, med både inspelning för ev. efterkontroll och möjlighet till intensivövervakning live av någon misstänkt spelare / anställd.
Citera
2006-07-23, 15:25
  #10
Medlem
Realizts avatar
Men får de visitera roulettevinnare i jakt efter knappnålskameror och enchipsdatorer? Och vore det brottsligt ens om sån utrustning upptäcktes? Inte i England för 1½ år sen tydligen. Deras bedrägerilag är väl närmast identisk med våran antar jag. Artikeln talar om speciell casinolag. Har vi fått sån i Sverige nu?
Citera
2006-07-23, 16:55
  #11
Medlem
a4swes avatar
Citat:
Den typ av fusk jag tänker på vore att låta en dold kamera med dator räkna kort i Blackjack och signalera dolt till mig när jag bör satsa
.

Lite OT men du kommer aldrig att nå tillräcklig penetration med korträkning på Cosmopol, med eller utan dator.
Citera
2006-07-23, 17:04
  #12
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Realizt
16 miljoner kronor på en kväll. Som sagt, få saker är lönsammare än att vinna i roulette. Potentiellt 35 gånger pengarna varannan minut. Lagligt.

Fast eftersom man inte får ha mobiltelefon eller handdator på Casino Cosmopol så går det inte att använda där.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in