2025-04-24, 19:51
  #7465
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Men bitcoin i detta avseende är i stort sett bara publik nyckel-kryptografi, dvs. samma teknik som användes av många sajter med inloggning redan innan bitcoin existerade. Det blir ingen väsentlig skillnad (såvitt jag kan se) om man använder Bitcoin till detta. Det som gör BankID speciellt är att de publika nycklarna är centralt och säkert (förhoppningsvis) lagrade och att varje nyckel är kopplad till en identifierad individ.

Men det får räcka för i kväll om detta för min del.
Det jag försöker få dig att förstå är att du inte måste ha nycklar på det sättet. Det räcker för tjänsten att säga: "kan du skriva in "ABC##€%&123" på adressen "bc1p5d...297" som du har reggat med oss, så vet vi att du är du".
Citera
2025-04-24, 19:56
  #7466
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Det jag försöker få dig att förstå är att du inte måste ha nycklar på det sättet. Det räcker för tjänsten att säga: "kan du skriva in "ABC##€%&123" på adressen "bc1p5d...297" som du har reggat med oss, så vet vi att du är du".

Ok, man behöver inte skapa en ny nyckel för varje sajt, utan användaren kan själv ange en publik nyckel (eller adress) som han har den privata nyckeln för. Det kan vara en viss fördel för användaren, kanske.
Citera
2025-04-24, 19:58
  #7467
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Ok, man behöver inte skapa en ny nyckel för varje sajt, utan användaren kan själv ange en publik nyckel (eller adress) som han har den privata nyckeln för. Det kan vara en viss fördel för användaren, kanske.
Nej, inte det heller. Poängen är att bara användaren har tillgång till bitcoin adressen, det räcker för att bevisa att han är han, genom att göra en signering där.

Jag ger upp
Citera
2025-04-24, 19:59
  #7468
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Nej, inte det heller.
Jag ger upp

Jag också
Citera
2025-04-26, 19:57
  #7469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
Exakt! Inget fel i det, vill man bli rik på att spela poker, betting, odds eller satsa på aktier, krypto etc så är det ju bara att köra på det.

Det blir dock komiskt när folk låtsas att det är något helt annat. Innovationen - särskilt när det kommer till Bitcoin - ligger ju numera ganska långt bakåt i tiden och risken finns (förstås) att något bättre tar över så småningom. Lyckas någon bli rik innan dess så är det ju bara att gratulera.

Vinsten är framför allt att man, även som vanlig Svensson, kan hålla bitcoin utan att bli bestulen på köpkraft indirekt genom utspädning eller direkt genom att en motpart lägger beslag på dina tillgångar. En annan vinst är effektivisering, i det att stora delar av bankväsendet och andra mellanhänder blir överflödiga för den som använder bitcoin och i förlängningen för ett samhälle som använder bitcoin.

I slutändan kommer dock bitcoin att vara enkom en riskfri bevarare av köpkraft, dvs. efter en fullständig bitcoinisering. Men där vi inte på långa vägar ännu så den potentiella köpkraftsökningen är fortfarande enorm för den som väljer att placera sina besparingar i bitcoin.

Notera för övrigt att mycket av avkastningen vid investering i aktier är fejk, vilket syns tydligt om man jämför olika börsindex med prisutvecklingen för den icke produktiva tillgången guld. Se till exempel OMX Stockholm som ligger på samma nivå i dag som i början av 1990-talet om man mäter i guld:

https://www.libertysilver.se/diagram/?xau=1

Inte heller S&P 500 imponerar, som också synes på ovanstående länk. Samma nivå i dag som i början av 1970-talet, om man mäter i guld.

Besparingar i fiat eller statsobligationer är förstås också bedrägliga, i det att räntan oftast understiger penningmängdsökningen.

Bitcoin tillför verkligen något unikt och nytt i detta avseende, särskilt för Svenssons som inte har möjlighet till mer avancerade placeringar för att bevara sin köpkraft.
Citera
2025-04-26, 20:11
  #7470
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
1. Uppenbarligen påverkas priset på Bitcoin av inflationen och påståendena om hedge visade sig vara flaska. Således påverkas Bitcoin åtminstone indirekt av utspädningen. Dessutom är Bitcoin skapat inflationärt.

2. Det är långt ifrån riskfritt med Bitcoin, det är helt uppenbart en s.k. risk on asset.

3. Ja, aktier är också spekulation. Men företag producerar och tillverkar normalt sett något. Så ÄVEN om det finns spekulation så finns det också annat.

4. Endast vissa som använder Bitcoin slipper mellanhänder. Du brukar själv hänvisa till olika entiteter för hjälp med arv, hålla koll på nycklar etc etc.

1. Betänk att även KPI och dylikt är fejk. Bitcoin har visat sig vara exceptionellt väl lämpat för att skydda sig mot inflation i den mer ursprungliga bemärkelsen, dvs. i bemärkelsen penningmängdsökning. KPI är nästan irrelevant för alla som inte lever ur hand i mun, främst eftersom måttet exkluderar tillgångar.

2. Enda nämnvärda risken är väl växelkursrisken. Andra risker finns, men de är mycket mindre i dag än för tio år sedan. Även växelkursen är mindre i dag än för tio år sedan.

Den dag bitcoin är helt riskfri kommer den som sagt att vara en ren köpkraftsbevarare.

3. Felet är inte att det är spekulation, men påståendet att börsaktier är produktiva tillgångar gäller inte generellt. Många av bolagen är snarare kapitalförstörande, vilket resulterar i att börsindex i långa loppet har svårt att ens överträffa utvecklingen av guldpriset.

4. Det kommer att finnas mellanhänder även efter en fullständig bitcoinisering, men den finansiella mellanhandssektorn som andel av samhällsekonomin kommer att vara avsevärt mindre än den är i dag.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2025-04-26 kl. 20:37.
Citera
2025-04-26, 21:33
  #7471
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg

I slutändan kommer dock bitcoin att vara enkom en riskfri bevarare av köpkraft.

Detta är kärnan, att många inte kan inse behovet av detta är märkligt. Men behovet är gigantiskt och när ett behov finns - ja, då kommer det att åtgärdas. Det är och har alltid varit världens gång.
Citera
2025-04-29, 08:10
  #7472
Medlem
Leastons avatar
I Arizona har förslaget att skaffa Bitcoin som en statlig strategisk reserv nu passerat 3:e omröstningen också. Återstår bara för Guvenören att formalisera det med signatur.

https://x.com/BitcoinMagazine/status/1916963801209180391
Citera
2025-04-29, 08:34
  #7473
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
I Arizona har förslaget att skaffa Bitcoin som en statlig strategisk reserv nu passerat 3:e omröstningen också. Återstår bara för Guvenören att formalisera det med signatur.

https://x.com/BitcoinMagazine/status/1916963801209180391
Så vad ska delstaten göra sen om de köper ett gäng bitcoins? Förutom att hoppas på att sälja dem dyrare sen (och då blir någon annan istället fattigare)

Det här är alltså bara ännu ett tecken på att en del korrupta politiker (inkl Trump) har insett hur enkelt det är att pumpa sina egna bags med skattebetalarnas pengar. Något dylikt är ju mycket svårare att göra med t ex aktier.

Om något så är detta alltså ett argument mot bitcoin.
Citera
2025-04-29, 08:45
  #7474
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Så vad ska delstaten göra sen om de köper ett gäng bitcoins? Förutom att hoppas på att sälja dem dyrare sen (och då blir någon annan istället fattigare)

Det här är alltså bara ännu ett tecken på att en del korrupta politiker (inkl Trump) har insett hur enkelt det är att pumpa sina egna bags med skattebetalarnas pengar. Något dylikt är ju mycket svårare att göra med t ex aktier.

Om något så är detta alltså ett argument mot bitcoin.
Du är medveten om att stater och nationalstater har olika reserver av olika tillgångar. Guld kanske är den vanligaste? Bitcoin blir nu bara ytterligare ett tillgångsslag för detta.

VARFÖR dom har dessa strategiska reserver är en diskussion mer lämpad för ett annat forum. Men strategiska reserver har dom, det är ett faktum och inte något som är diskutabelt.
Citera
2025-04-29, 09:06
  #7475
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Du är medveten om att stater och nationalstater har olika reserver av olika tillgångar. Guld kanske är den vanligaste? Bitcoin blir nu bara ytterligare ett tillgångsslag för detta.
Det hör absolut inte till normen att de ska köpa tillgångar för att ha som ett slags sparkonto, nej.

Brukar stater köpa diverse aktier också? För övrigt har USA inte köpt guld på många decennier.

Något som gör hela saken löjlig är att bitcoinkillarna har valt att lägga ordet "strategisk" framför benämningen på dessa så kallade reserver, som om det vore jämförbart med den strategiska oljereserven som har en viktig strategisk funktion i verkligheten

Citat:
VARFÖR dom har dessa strategiska reserver är en diskussion mer lämpad för ett annat forum. Men strategiska reserver har dom, det är ett faktum och inte något som är diskutabelt.
Varför är den frågan lämpad för ett annat forum? Det är väl precis rätt forum och tråd. Men som vanligt har du inget svar på frågan.
Citera
2025-04-29, 09:16
  #7476
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Brukar stater köpa diverse aktier också? För övrigt har USA inte köpt guld på många decennier.
Ja det är vanligt att stater är exponerade mot aktiemarknaden via diverse fonder, det hoppas jag du har väldigt klart för dig. Men dom sitter inte på Avanza och köper aktier, om det nu råder osäkerhet för dig på den fronten...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in