2023-01-01, 08:52
  #157
Medlem
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fimbulramn
Det är psykologisk effekt. 70 procent tänker så här, även när en katastrof inträffar. Jag har postat den svenska länken till wikipedia men den engelska är såklart mer utförlig:

https://en.wikipedia.org/wiki/Normalcy_bias

Det finns en hel del forskning här men krasst så är det såklart bekvämt att stoppa huvudet i sanden. Läs länken så kommer du veta mycket mer om vad som kan väntas. Såklart det är farlig:

Normalcy bias has been described as "one of the most dangerous biases we have"

Titanic tas ofta upp som exempel. Undrar hur många som satt kvar i hytterna på Estonia och väntade på att det bara skulle "ordna upp sig" även när vattnet trängde in i hytterna. Tror många helt enkelt inte kan föreställa sig hur en verklig situation kommer utspela sig. Hur många som faktiskt håller sig passiva utan mat och vatten, hur några överreagerar och ger sig på grannar för mat och bränsle. Och hur hårt motstånd de kommer möta av de som faktiskt förberett sig.

ja märkligt psykologiskt är det iallafall att det får så stort intresse av dom som inte preppar att dom anser sig nödgade att kommentera, och helst idiotförklara dom som gör det.

Går dom in på andra forum och diskuterar andra saker dom inte gör??

För mig blir det obegripligt, då alla preppar mer eller mindre, även om dom inte anser sig göra det.
bor man i lägenhet anser man nog att det ändå är ganska bekvämt att ha sparat lite pengar och att ha någonting i kylskåpet...skall man gnälla på den som bor på vischan och har förråd av samma slag, fast längre tid då??

en annan sak som är konstig är att samma människor verkar vilja "Uppfinna hjulet på nytt" dvs, dom framför en teori, och försöker driva den, fastän dylika scenarion redan hänt..
vi har haft krig/pandemier/invasioner/svält/ekonomisk recession/ osv.
det vi inte haft är "Extinction events" och det har vi inte haft på 65 miljoner år.

Ändå är det det som tas upp i diskussionen..

Erfarenheterna finns, läs på istället för att försöka övertyga andra om hur det minsann blir.
Citera
2023-01-01, 12:26
  #158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fimbulramn
Det är psykologisk effekt. 70 procent tänker så här, även när en katastrof inträffar. Jag har postat den svenska länken till wikipedia men den engelska är såklart mer utförlig:

https://en.wikipedia.org/wiki/Normalcy_bias

Det finns en hel del forskning här men krasst så är det såklart bekvämt att stoppa huvudet i sanden. Läs länken så kommer du veta mycket mer om vad som kan väntas. Såklart det är farlig:

Normalcy bias has been described as "one of the most dangerous biases we have"

Titanic tas ofta upp som exempel. Undrar hur många som satt kvar i hytterna på Estonia och väntade på att det bara skulle "ordna upp sig" även när vattnet trängde in i hytterna. Tror många helt enkelt inte kan föreställa sig hur en verklig situation kommer utspela sig. Hur många som faktiskt håller sig passiva utan mat och vatten, hur några överreagerar och ger sig på grannar för mat och bränsle. Och hur hårt motstånd de kommer möta av de som faktiskt förberett sig.
Det finns ytterligare en faktor som komplicerar saken och det är dålig information. Jag menar inte avsaknad av, utan dålig kvalitet på informationen. Jag var ute och körde bil när stormen Gudrun var som värst. Jag hade sett varningarna, men de var på samma nivå som de brukar vara inför styv kuling. Så jag förväntade mig inte att varningarna för en gångs skull borde tas på allvar. Å andra sidan har jag hunnit se hur fastighetsmarknaden kraschar då och då, så jag har inte lockats till att belåna fastigheten för att finansiera konsumtion. I det fallet har den dåliga informationen bestått av budskap om att det är helt riskfritt, priserna kommer att fortsätta uppåt och räntan kommer aldrig att höjas. Fastigheten är helt obelånad idag. Det känns ganska skönt.
Citera
2023-01-02, 13:52
  #159
Medlem
svengörans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fimbulramn
Titanic tas ofta upp som exempel. Undrar hur många som satt kvar i hytterna på Estonia och väntade på att det bara skulle "ordna upp sig" även när vattnet trängde in i hytterna. Tror många helt enkelt inte kan föreställa sig hur en verklig situation kommer utspela sig.

Ett stort +1 på det

En person som redan har tänkt igenom ett par olika scenarion som kan inträffa kommer klara sig mycket bättre än någon som är helt oförberedd.

Bor man i ett lägenhetshus och tänker scenariot vad ska jag göra om det börjar brinna i huset, så kommer personen med stor sannolikhet kunna göra rätt sak väldigt fort när dagen väl kommer och det brinner.
Samma sak när man bor på hotell, jag brukar lägga 2-3 minuter bara för att se var trapphus och nödutgångar finns, skulle det värsta inträffa och det börjar brinna mitt i natten så vet jag redan vad jag ska göra.
Har även alltid en liten ficklampa lätt tillgänglig hemma och även när jag är ute och reser då en brand ofta slår ut strömmen i byggnaden så det blir kolsvart.
Citera
2023-01-02, 17:03
  #160
Medlem
Fimbulramns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Osynlige.Mannen
Det finns ytterligare en faktor som komplicerar saken och det är dålig information. Jag menar inte avsaknad av, utan dålig kvalitet på informationen. Jag var ute och körde bil när stormen Gudrun var som värst. Jag hade sett varningarna, men de var på samma nivå som de brukar vara inför styv kuling. Så jag förväntade mig inte att varningarna för en gångs skull borde tas på allvar. Å andra sidan har jag hunnit se hur fastighetsmarknaden kraschar då och då, så jag har inte lockats till att belåna fastigheten för att finansiera konsumtion. I det fallet har den dåliga informationen bestått av budskap om att det är helt riskfritt, priserna kommer att fortsätta uppåt och räntan kommer aldrig att höjas. Fastigheten är helt obelånad idag. Det känns ganska skönt.

Det här har jag funderat på en del och det hänger ihop hur god beredskapen är. Inte på individnivå utan på samhällsnivå. Tjernobyl blev lite av en ögonöppnare. De evakuerade Pripjat efter att städer i Europa bad invånare att stanna inne. Är man som beslutsfattare osäker på att en evakuering ens går att genomföra vågar man antagligen inte besluta om en då de kan skapa mer skada än det man evakuerar från. Sverige har lagt ned sitt civilförsvar och förråd vilket är en tydlig signal att det inte finns några risker och faror längre. Vilken information kommer du då få om det faktiskt uppstår en fara?
Citera
2023-01-03, 12:58
  #161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fimbulramn
Det här har jag funderat på en del och det hänger ihop hur god beredskapen är. Inte på individnivå utan på samhällsnivå. Tjernobyl blev lite av en ögonöppnare. De evakuerade Pripjat efter att städer i Europa bad invånare att stanna inne. Är man som beslutsfattare osäker på att en evakuering ens går att genomföra vågar man antagligen inte besluta om en då de kan skapa mer skada än det man evakuerar från. Sverige har lagt ned sitt civilförsvar och förråd vilket är en tydlig signal att det inte finns några risker och faror längre. Vilken information kommer du då få om det faktiskt uppstår en fara?
När Covid slog till för knappt tre år sedan, upptäckte en förvånad allmänhet att det inte fanns några lager av ens basala sjukvårdsartiklar. Därefter upptäcktes vilken fin solidaritet som råder mellan länderna i EU. Not. Den erfarenheten gör att vi med säkerhet vet att vi inte kan påräkna någon som helst hjälp från våra grannländer i en kris. (Det var bara Ryssland och Kina som skickade utrustning och läkare till Italien när det var som värst.) Och när den värsta krisen hade passerat kunde vi höra Ygeman förklara att det inte är tal om att bygga upp nya beredskapsförråd. Det är nämligen "omodernt". Den nya regeringen har förmodligen inte heller några planer på att bygga upp beredskapsförråd. Och det är inte bara den svenska regeringen som är kortsiktig. Den tyska regeringen upptäckte till sin stora förvåning, att sanktioner riktade mot Ryssland kan innebära att man saboterar sitt eget energisystem, eftersom man helt saknade planer för backup.

Det finns en anledning till att vi preppar. Vi vet att vid en kris kommer det ingen hjälp från samhället. Det finns inget civilförsvar, det finns inga förråd. Även om butikerna kunde ta betalt i kontanter, så räcker deras lager bara ett par dagar vid normal handel. Några timmar vid en rusning. Sverige är långt ifrån självförsörjande på livsmedel, vid en avspärrning kommer det att bli hungersnöd. Råden från MSB om att ha förråd för minst tre dygn är inte som de skämtar. Det är ett budskap som säger: Du måste klara dig själv.

Efter stormen Gudrun var 100k hushåll strömlösa i fyra dygn. 25k hushåll var strömlösa i två veckor. 10k hushåll var strömlösa i tre veckor. Och Biltema har just nu helt sålt slut sina elverk. Än sen? Vissa av oss köpte elverk, pasta och toalettpapper innan det blev rusning.
Citera
2023-01-03, 13:31
  #162
Medlem
Fimbulramns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Osynlige.Mannen
När Covid slog till för knappt tre år sedan, upptäckte en förvånad allmänhet att det inte fanns några lager av ens basala sjukvårdsartiklar. Därefter upptäcktes vilken fin solidaritet som råder mellan länderna i EU. Not. Den erfarenheten gör att vi med säkerhet vet att vi inte kan påräkna någon som helst hjälp från våra grannländer i en kris. (Det var bara Ryssland och Kina som skickade utrustning och läkare till Italien när det var som värst.) Och när den värsta krisen hade passerat kunde vi höra Ygeman förklara att det inte är tal om att bygga upp nya beredskapsförråd. Det är nämligen "omodernt". Den nya regeringen har förmodligen inte heller några planer på att bygga upp beredskapsförråd. Och det är inte bara den svenska regeringen som är kortsiktig. Den tyska regeringen upptäckte till sin stora förvåning, att sanktioner riktade mot Ryssland kan innebära att man saboterar sitt eget energisystem, eftersom man helt saknade planer för backup.

Det finns en anledning till att vi preppar. Vi vet att vid en kris kommer det ingen hjälp från samhället. Det finns inget civilförsvar, det finns inga förråd. Även om butikerna kunde ta betalt i kontanter, så räcker deras lager bara ett par dagar vid normal handel. Några timmar vid en rusning. Sverige är långt ifrån självförsörjande på livsmedel, vid en avspärrning kommer det att bli hungersnöd. Råden från MSB om att ha förråd för minst tre dygn är inte som de skämtar. Det är ett budskap som säger: Du måste klara dig själv.

Efter stormen Gudrun var 100k hushåll strömlösa i fyra dygn. 25k hushåll var strömlösa i två veckor. 10k hushåll var strömlösa i tre veckor. Och Biltema har just nu helt sålt slut sina elverk. Än sen? Vissa av oss köpte elverk, pasta och toalettpapper innan det blev rusning.

Set ser ut som man tänkt om till slut. Men den nya beredskapen är bräcklig, bygger mycket på handlarna och behöver en stunds förvarning. Tycker inte planen övertygar utan kan inge en falsk känsla av säkerhet.

https://www.nyteknik.se/samhalle/inga-svenska-beredskapslager-for-krig-mat-i-ladorna-forst-2025-7030580
Citera
2023-01-03, 15:08
  #163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fimbulramn
Set ser ut som man tänkt om till slut. Men den nya beredskapen är bräcklig, bygger mycket på handlarna och behöver en stunds förvarning. Tycker inte planen övertygar utan kan inge en falsk känsla av säkerhet.

https://www.nyteknik.se/samhalle/inga-svenska-beredskapslager-for-krig-mat-i-ladorna-forst-2025-7030580
De kommer förmodligen att klanta till det genom att tillsätta inkompetenta människor i ledande positioner. Jämför hur Svenska Kraftnät tackade nej till att ha Öresundsverket i effektreserven utan att göra någon konsekvensanalys.
Citera
2023-01-03, 15:09
  #164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KebabOchBearnaise
Som trådstartern lyder varför är det så lågt engagemang kring prepping?

Jag är själv är ingen preppare men varför är svenssons inte villiga att preppa? De preppade toapapper, pasta och konserver i början av corona 2020 men sen dess har det varit lågt engagemang. Det finns ju ett litet hot från ryssen där survivals preppar enormt mycket i flera kilometers radier med olika överlevnadsvaror nedgrävda i alla väderstreck. Preppar ni och isåfall varför? Om ni inte preppar isåfall varför?

Jag kan väl börja med att säga att jag inte preppar något men att jag ska börja handla hem lite konserver och torrfoder för 3-4 veckor som rekommenderas.

Vad fan är tanken med att preppa ? om ryssen anfaller oss så ska varannan kotte gömma sig i skogen och leva på burk ravioli ? Man försvara antingen sitt land eller flyr fältet.
Citera
2023-01-03, 16:47
  #165
Medlem
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Travbana
Vad fan är tanken med att preppa ? om ryssen anfaller oss så ska varannan kotte gömma sig i skogen och leva på burk ravioli ? Man försvara antingen sitt land eller flyr fältet.

Om du läser trådar och svar i ämnet kommer du att se att det finns flera olika scenarion man utgår ifrån, och preppar för.
Vanligtvis baserat på sannolikhet i fallande turordning.
Citera
2023-01-03, 16:50
  #166
Medlem
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Osynlige.Mannen
När Covid slog till för knappt tre år sedan, upptäckte en förvånad allmänhet att det inte fanns några lager av ens basala sjukvårdsartiklar. Därefter upptäcktes vilken fin solidaritet som råder mellan länderna i EU. Not. Den erfarenheten gör att vi med säkerhet vet att vi inte kan påräkna någon som helst hjälp från våra grannländer i en kris. (Det var bara Ryssland och Kina som skickade utrustning och läkare till Italien när det var som värst.) Och när den värsta krisen hade passerat kunde vi höra Ygeman förklara att det inte är tal om att bygga upp nya beredskapsförråd. Det är nämligen "omodernt". Den nya regeringen har förmodligen inte heller några planer på att bygga upp beredskapsförråd. Och det är inte bara den svenska regeringen som är kortsiktig. Den tyska regeringen upptäckte till sin stora förvåning, att sanktioner riktade mot Ryssland kan innebära att man saboterar sitt eget energisystem, eftersom man helt saknade planer för backup.

Det finns en anledning till att vi preppar. Vi vet att vid en kris kommer det ingen hjälp från samhället. Det finns inget civilförsvar, det finns inga förråd. Även om butikerna kunde ta betalt i kontanter, så räcker deras lager bara ett par dagar vid normal handel. Några timmar vid en rusning. Sverige är långt ifrån självförsörjande på livsmedel, vid en avspärrning kommer det att bli hungersnöd. Råden från MSB om att ha förråd för minst tre dygn är inte som de skämtar. Det är ett budskap som säger: Du måste klara dig själv.

Efter stormen Gudrun var 100k hushåll strömlösa i fyra dygn. 25k hushåll var strömlösa i två veckor. 10k hushåll var strömlösa i tre veckor. Och Biltema har just nu helt sålt slut sina elverk. Än sen? Vissa av oss köpte elverk, pasta och toalettpapper innan det blev rusning.


Och på något skruvat sätt får en del detta till att vara "osolidariskt"

ibland undrar jag..
Citera
2023-01-03, 16:57
  #167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KebabOchBearnaise
Som trådstartern lyder varför är det så lågt engagemang kring prepping?

Jag är själv är ingen preppare men varför är svenssons inte villiga att preppa? De preppade toapapper, pasta och konserver i början av corona 2020 men sen dess har det varit lågt engagemang. Det finns ju ett litet hot från ryssen där survivals preppar enormt mycket i flera kilometers radier med olika överlevnadsvaror nedgrävda i alla väderstreck. Preppar ni och isåfall varför? Om ni inte preppar isåfall varför?

Jag kan väl börja med att säga att jag inte preppar något men att jag ska börja handla hem lite konserver och torrfoder för 3-4 veckor som rekommenderas.

De "preppade" eftersom att världen började stängs ner och att det fanns risk för att Sverige oxå skulle göra det.
Vem fan vill sitta inlåst hemma utan toapapper och mat?

Köper ibland på mig lite konserver som är goda, det är rätt trevligt att ha färdiglagad mat hemma som håller länge och kan ätas både kall och varm, ifall elen skulle slås ut tex. Funkar väldigt bra som "nödmat" om man varit hemifrån nån vecka och kommer hem och är hungrig.
Citera
2023-01-29, 16:12
  #168
Bannlyst
Hur ska man överleva något som detta: The Last 60 Minutes Before Asteroid Impacts with Earth

Och varför skulle man vilja överleva något som det där eller ett kärnvapenkrig?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in