2022-11-07, 18:21
  #1
Medlem
ErrorNotFound404s avatar
Sedan ett antal månader tillbaka härjar en svärm av hysteriska internettroll i sociala medier och även Flashback. De har små shibahundar i sina profiler och kallar sig för NAFO, North Atlantic Fellas Organization. Det primära syftet påstås vara att hylla NATO och den ukrainska armén. Arbetsmetoden tycks gå ut på att spamma ner trådar med kiss och bajshumor samt hota och massanmäla konton och personer som är kritiska till NATO och den ukrainska regimen eller helt enkelt vill ha fred i "ukraina".

Grundaren synes vara en polack vid Kamil Dyszewski, en polsk högerextremist som tidigare mest ägnade sig åt att lägga ut antisemitiska memes på Twitter.

NAFO har sedan invasionen fått tusentals följare och den senaste månaden har rörelsen utvecklats till en slags officiell trollarmé för NATO, EU och den ukrainska regimen. Tecken på det är att NAFO har fått officiellt stöd från västdiplomaternas husorgan Queef Post, "ukrainas" försvarsminister och amerikanska kongressledamöter.

Officiellt finansieras NAFO av en slags crowdfunding som går ut på att den som vill vara med donerar en modest summa pengar till georgiska legosoldater i "ukraina" och i gengäld får en liten avatar med en shibahund. Donatorn sätter avataren på sin profil i olika sociala medier och kör sedan igång med spam. Inofficiellt sköts finansieringen via Ukraine DAO, som är en plattform för kryptovalutor. Huvudfinansiären av Ukraine DAO verkar vara Vitalik Buterin, den ryske grundaren av Ethereum. Den operativa chefen för Ukraine DAO, en ukrainsk kvinna vid namn Alena Shevchenko, verkar ha spårat ut mentalt, anklagar bl.a. Reuters och Bellingcat för att vara ryska spioner. och sedan en vecka tillbaka är hon avstängd permanent från Twitter. Ukraine DAO samlar i sin tur in pengar från en lång rad aktivistorganisationer och s.k. "tankesmedjor" i Väst, som i sin tur ofta sponsras av den amerikanska regeringen och/eller vapenindustrin.

NAFO spelar en viktig roll för att amplifiera USA:s och NATO:s propaganda och att tysta ner meningsmotståndare, alltifrån ryska regeringsrepresentanter till fredsaktivister i väst.

Tänkte att den här tråden kunde användas för en allmän diskussion om NAFOs förehavanden + tankar om hur organisationen fungerar, finansieras och leds.

Förslag till diskussionspunkter:
* Är NAFO verkligen en spontan gräsrotsrörelse eller leds och sponsras den av NATO, EU och USA? Är t.ex. Ukraine DAO att betrakta som en frontorganisation bakom vilka andra finansiärer döljs?
* Är inte NAFO:s metoder (kapning av diskussioner samt spam och massanmälningar) underminerande för diskussionen på internet och i förlängningen för demokratin i västvärlden?
* Är det seriöst av västliga politiker och diplomater att associera sig med NAFO?
* Hur kommer det sig att NAFO-trollen tillåts härja fritt på t.ex. Twitter när syftet uttryckligen är att omöjliggöra för andra personer att göra sig hörda?
* Finns det ryska exempel på NAFO, och är det inte så att de omedelbart bannas på t.ex. Twitter?
Citera
2022-11-07, 21:50
  #2
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ErrorNotFound404
Sedan ett antal månader tillbaka härjar en svärm av hysteriska internettroll i sociala medier och även Flashback. De har små shibahundar i sina profiler och kallar sig för NAFO, North Atlantic Fellas Organization. Det primära syftet påstås vara att hylla NATO och den ukrainska armén. Arbetsmetoden tycks gå ut på att spamma ner trådar med kiss och bajshumor samt hota och massanmäla konton och personer som är kritiska till NATO och den ukrainska regimen eller helt enkelt vill ha fred i "ukraina".

Grundaren synes vara en polack vid Kamil Dyszewski, en polsk högerextremist som tidigare mest ägnade sig åt att lägga ut antisemitiska memes på Twitter.

NAFO har sedan invasionen fått tusentals följare och den senaste månaden har rörelsen utvecklats till en slags officiell trollarmé för NATO, EU och den ukrainska regimen. Tecken på det är att NAFO har fått officiellt stöd från västdiplomaternas husorgan Queef Post, "ukrainas" försvarsminister och amerikanska kongressledamöter.

Officiellt finansieras NAFO av en slags crowdfunding som går ut på att den som vill vara med donerar en modest summa pengar till georgiska legosoldater i "ukraina" och i gengäld får en liten avatar med en shibahund. Donatorn sätter avataren på sin profil i olika sociala medier och kör sedan igång med spam. Inofficiellt sköts finansieringen via Ukraine DAO, som är en plattform för kryptovalutor. Huvudfinansiären av Ukraine DAO verkar vara Vitalik Buterin, den ryske grundaren av Ethereum. Den operativa chefen för Ukraine DAO, en ukrainsk kvinna vid namn Alena Shevchenko, verkar ha spårat ut mentalt, anklagar bl.a. Reuters och Bellingcat för att vara ryska spioner. och sedan en vecka tillbaka är hon avstängd permanent från Twitter. Ukraine DAO samlar i sin tur in pengar från en lång rad aktivistorganisationer och s.k. "tankesmedjor" i Väst, som i sin tur ofta sponsras av den amerikanska regeringen och/eller vapenindustrin.

NAFO spelar en viktig roll för att amplifiera USA:s och NATO:s propaganda och att tysta ner meningsmotståndare, alltifrån ryska regeringsrepresentanter till fredsaktivister i väst.

Tänkte att den här tråden kunde användas för en allmän diskussion om NAFOs förehavanden + tankar om hur organisationen fungerar, finansieras och leds.

Förslag till diskussionspunkter:
* Är NAFO verkligen en spontan gräsrotsrörelse eller leds och sponsras den av NATO, EU och USA? Är t.ex. Ukraine DAO att betrakta som en frontorganisation bakom vilka andra finansiärer döljs?
* Är inte NAFO:s metoder (kapning av diskussioner samt spam och massanmälningar) underminerande för diskussionen på internet och i förlängningen för demokratin i västvärlden?
* Är det seriöst av västliga politiker och diplomater att associera sig med NAFO?
* Hur kommer det sig att NAFO-trollen tillåts härja fritt på t.ex. Twitter när syftet uttryckligen är att omöjliggöra för andra personer att göra sig hörda?
* Finns det ryska exempel på NAFO, och är det inte så att de omedelbart bannas på t.ex. Twitter?

Det är ju i alla fall ett bevis på västliga trollfabriker, de är bara lite annorlunda organiserade än sina ryska motsvarigheter. Påverkansoperation på många svenskar delux är det i alla fall.

Oavsett vad, så är det ju sakfrågan man bör diskutera.

F ö tycker jag deras lilla shiba-avatar är en korkad strategi. Jag blockar dem ifall jag ser dem, det hade jag inte gjort om de hade haft samma strategi men mer diversifierade avatarer.
Citera
2022-11-08, 12:39
  #3
Avstängd
Har man inga riktiga fiender, skapar man dom.
Citera
2022-11-08, 13:22
  #4
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ErrorNotFound404
Sedan ett antal månader tillbaka härjar en svärm av hysteriska internettroll i sociala medier och även Flashback. De har små shibahundar i sina profiler och kallar sig för NAFO, North Atlantic Fellas Organization. Det primära syftet påstås vara att hylla NATO och den ukrainska armén. Arbetsmetoden tycks gå ut på att spamma ner trådar med kiss och bajshumor samt hota och massanmäla konton och personer som är kritiska till NATO och den ukrainska regimen eller helt enkelt vill ha fred i "ukraina".

Konstigt, jag som trodde att de som kallade ryssar för orcher, mongoler, skriver "ryzz" och matar på med kiss- och bajshumor var utsända av Putins trollarméer som agents provocateurs för att misskreditera de som tar Ukrainas parti.

Alla tycks ha nån agenda. Men den enda agenda som betyder något är den man har själv. Ochranan, Felix Dzerzjinskij, Lavrentij Beria, Edward Bernays och J Edgar Hoover hade kunnat dra åt helvete. Om de nu inte redan varit där. Jedem das seine.
__________________
Senast redigerad av GreffueAnthonius 2022-11-08 kl. 13:28.
Citera
2022-11-08, 15:52
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GreffueAnthonius
Konstigt, jag som trodde att de som kallade ryssar för orcher, mongoler, skriver "ryzz" och matar på med kiss- och bajshumor var utsända av Putins trollarméer som agents provocateurs för att misskreditera de som tar Ukrainas parti.

Alla tycks ha nån agenda. Men den enda agenda som betyder något är den man har själv. Ochranan, Felix Dzerzjinskij, Lavrentij Beria, Edward Bernays och J Edgar Hoover hade kunnat dra åt helvete. Om de nu inte redan varit där. Jedem das seine.

haha

Vill man gärna tro kanske, men man måste få kunna tala med bönder på bönders vis och när det inte längre fungerar för att bönderna rapporterar alla försök att ge svar på tal, så fungerar heller inte debatten längre.
Ungefär som att ena sidan får använda kniv medan den andra sidan inte får försvara sig med kniv.

Enligt mig borde alla få skriva vad de vill och sedan skylla sig själva när för mycket trams blir förevigat till allas beskådan, men det är jag det.
I vilket fall som helst måste det väl ses som minst sagt märkligt om en användare som själv benämner medmänniskor orcher får för sig att anmäla någon annan användares inlägg. Kan inte vara en äkta bonde liksom. Något måste vara väldigt fel där (om det nu förekommer). Du kanske vet?
__________________
Senast redigerad av ManManne 2022-11-08 kl. 16:14.
Citera
2022-11-08, 16:10
  #6
Medlem
Worldwatchers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Och med nazister menas alla demokratiska människor som är emot Rysslands invasion av Ukraina. Dvs nästan alla i väst.

Så det säger inte så mycket. Speciellt med tanke på att nazister inte innefattar alla nationalsocialister, eftersom många av dem står på Putins sida, i hans kamp mot nazister. Dessa nationalsocialister är alltså, rent tekniskt, anti-nazister.


Det där är ju tämligen förvirrande. Demokratiska människor i väst stödjer alltså ”nazister” medan nationalsocialister i väst egentligen inte är ”nazister” i många fall utan stödjer istället den ”anti-nazistiske” Putin.
Citera
2022-11-08, 16:14
  #7
Medlem
Worldwatchers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sherm
Och jag som trodde stora nafotråden fanns under denna länk, är iaf där trollen huserar.

(FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Ett man kan säga om dessa är att de är nazister och nazistsympatisörer som står upp för den ukrainska nazismen. Vanligt att de bedriver hets mot folkgrupp, inte minst genom påståenden om att ryssar är orcher osv.

På Flashback är många av dessa konton reggade 2022. Ett nämnvärt nafotroll som agerar utanför Flashback är bloggaren tillika "fartkameramannen" Lars Wilderäng, som bland annat spridit desinformation om att Putin ska ha skickat agenter till Sverige för att stjäla fartkameror, som han påstod att de skulle ha till att bygga iranska drönare.

Kan nämna att jag frågade ett av de många nafotroll som huserar i den tråden hur han såg på sig själv och de ukrainska nazisterna då han påstod att ryssar var orcher. Jag undrade om han ansåg nazisterna vara ljusalver från Lothlorien och vad han själv ansåg sig vara i den här sagan, varpå hen svarade "hobbit".


Det måste te sig en smula pinsamt nu då för russofoben Wilderäng och hans meningsfränder när de riktiga fartkameratjuvarna gripits av polis och visade sig vara några motorintresserade svenska grabbar i 20-årsåldern.
Citera
2022-11-08, 17:06
  #8
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Nånstans får man ju skilja på de som är
1) seriösa pro-ukrainska deltagare i en demokratisk debatt och anstränger sig för att förklara Ukrainas "case" på bästa pedagogiska sätt, och
2) De som huvudsakligen försöker "störa ut" pro-rysk eller anti-ukrainsk kommunikation. NAFO är det sistnämnda, som jag förstår och upplever det.
Har länge misstänkt att dessa individer är organiserade på något sätt.
Det är inte möjligt att det finns så många psykiskt rubbade på ett och samma forum.
Ukraina forumet sticker ut från andra forum på FB.
De agerar i grupp och stör avsiktligt med mobbning och hat mot medlemmar som försöker föra en seriös diskussion.
Vissa kör en sorts mall med exakt samma ordval och fraser på repeat.
Jag ogillar rasism och att peka ut nationaliteter men jag har ibland fått intrycket av att en del av dessa troll har en polsk bakgrund eller koppling. Min intuition och den kan vara fel såklart.
För övrigt har jag inget emot polacker de är bra folk.
__________________
Senast redigerad av Mary99 2022-11-08 kl. 17:13.
Citera
2022-11-08, 17:16
  #9
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Har länge misstänkt att dessa individer är organiserade på något sätt.
Det är inte möjligt att det finns så många psykiskt rubbade på ett och samma forum.
Ukraina forumet sticker ut från andra forum på FB.
De agerar i grupp och stör avsiktligt med mobbning och hat mot medlemmar som försöker föra en seriös diskussion.
Vissa kör en sorts mall med exakt samma ordval och fraser på repeat.

Jag har också funderat på det. Jag har inte varit speciellt aktiv på Flashback och man undrar ju hur tröga vissa är. Framför allt :

1) hur lite de lär längs resans gång
2) Mängden personangrepp

gör mig misstänksam. Naturligtvis inte alla, det är därför man får skilja dem i två grupper.

Men å andra sidan, där finns säkert 1000 ukrainier som flyttat från Ukraina till Sverige och lärt sig svenska de senaste 10 åren före kriget. Det finns också sexturister som fått med sig en köpe-kärring hem, som lärt sig svenska. Det räcker med att 50 av dem är fostrande i Bandera-anda, så får du såna här snubbar & snubbor. De är inte fostrade i västlig demokratisk kultur.

Jag kan förstå de som är pro-ukrainska, många av dem viktar rättvisa extremt högt. Men det som är svårt att förstå är när de låtsas att alla som inte tycker som de är rysstroll, eller utpekar landsförrädare. Eller så har Sverige ändrats, utan att jag märkt det. Vem vet...Jag funderar på om man skulle köra en Zoom-konferens med de som vill, jag har lite bra idéer.
Citera
2022-11-08, 17:18
  #10
Medlem
Neroxxs avatar
Intressant, det är väl dock ingen som är förvånad. Detta sker ju egentligen överallt och på alla sidor. Skillnaden är väl hur organiserat samt hur stor dessa grupper är. Jag är överlag skeptisk till dessa beteende, men samtidigt fastnar jag i ett litet dilemma. Jag är ju för att varje individ ska få föra fram sin åsikt oavsett hur korkad jag må tycka den vara. Då kan man hävda att dessa "fabriker" framhäver sina åsikter. Dilemmat uppstår ju när dessa grupper tystar andra grupper, då tystas andra från att yttra sin åsikt. (Detta gäller alla grupper och inte enbart den som nämns i TS).

Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Har länge misstänkt att dessa individer är organiserade på något sätt.
Det är inte möjligt att det finns så många psykiskt rubbade på ett och samma forum.
Ukraina forumet sticker ut från andra forum på FB.
De agerar i grupp och stör avsiktligt med mobbning och hat mot medlemmar som försöker föra en seriös diskussion.
Vissa kör en sorts mall med exakt samma ordval och fraser på repeat.
Jag ogillar rasism och att peka ut nationaliteter men jag har ibland fått intrycket av att en del av dessa troll har en polsk bakgrund eller koppling. Min intuition och den kan vara fel såklart.
För övrigt har jag inget emot polacker de är bra folk.

Jag tror faktiskt INTE majoriteten är organsiserade eller trollar. Hör man människor prata om det utanför är det svårt att hitta individer som inte är på Ukrainas sida. Det är väl snarare som att andelen som är pro ryska är förvånande högt på FB kontra allmenheten i stort. Nu har ju jag endast begränsad data så det kan se annorlunda ut på andra håll. Det är dock svårt att hitta någon som är neutral i fråga (då räknar jag bort de som inte bryr sig och de som inte alls är intresserade.
__________________
Senast redigerad av Neroxx 2022-11-08 kl. 17:26.
Citera
2022-11-08, 17:23
  #11
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Jag har också funderat på det. Jag har inte varit speciellt aktiv på Flashback och man undrar ju hur tröga vissa är. Framför allt :

1) hur lite de lär längs resans gång
2) Mängden personangrepp

gör mig misstänksam. Naturligtvis inte alla, det är därför man får skilja dem i två grupper.

Men å andra sidan, där finns säkert 1000 ukrainier som flyttat från Ukraina till Sverige och lärt sig svenska de senaste 10 åren före kriget. Det finns också sexturister som fått med sig en köpe-kärring hem, som lärt sig svenska. Det räcker med att 50 av dem är fostrande i Bandera-anda, så får du såna här snubbar & snubbor. De är inte fostrade i västlig demokratisk kultur.

Jag kan förstå de som är pro-ukrainska, många av dem viktar rättvisa extremt högt. Men det som är svårt att förstå är när de låtsas att alla som inte tycker som de är rysstroll, eller utpekar landsförrädare. Eller så har Sverige ändrats, utan att jag märkt det. Vem vet...Jag funderar på om man skulle köra en Zoom-konferens med de som vill, jag har lite bra idéer.
Det är ovanligt på andra forum att medlemmar kör med förtäckta hot om våld och bestraffningar mot de som gör inlägg.
Verkar inte särskilt "svenskt" .
Har funderat på om det kan vara ukrainare eller andra utlänningar bakom men det är inte säkert .
Citera
2022-11-08, 17:26
  #12
Moderator
vfs avatar
Enskilda Flashbackanvändare ska INTE diskuteras i den här tråden/Mod
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in