2022-10-18, 16:59
  #157
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av p00nino
Ryssland har misslyckats kapitalt med detta krig.

Allt var planerat i minsta detalj: splittra Väst, späda på konflikter om ras/ideologi/sexualitet/kön, destabilisera och sprida oro.

Det gjordes bl.a. genom att (i samarbete med Turkiet) proppa Europa fullt av invandrare. Det var ingen slump att DDR-ludret Merkel, var den som kompromisslöst sa "Refugees welcome" och lade ner tysk kärnkraft. Hon var Putins nyttiga idiot. Precis som Putin, drevs Merkel av mindervärdeskomplex gentemot USA, då de båda vuxit upp i kommunist-stater och marinerats i detta sedan barnsben.

Så kom 2022. Tiden var mogen, Ryssland påbörjar invasion av Ukraina.
Men Putin hade grovt överskattat, hur bittra och cyniska vi i väst egentligen blivit. Han trodde att planen lyckats, och européer gick runt och var förbannade, redo att överge västerländsk kultur och liera sig med Ryssland, för att slippa bögerier, multikultur och feminism.

Problemet var bara: de enda som hade nappat på Rysslands grovhuggna, cyniska propaganda (t.ex. via Zerohedge och UNZ Review) var en massa irrelevanta, sexuellt frustrerade singelmän. Samma klick som tror att vaccin innehåller mikrochip, Hollywood styrs av satanister, eller Clinton har underjordiska bordeller. Lättlurade, marginaliserade korkskallar helt enkelt.

Denna grupp låter nämligen högt på internet! Men ute i det riktiga livet, är dessa bara en icke-faktor. Även om många blivit less på invandring och Pride, så går "den breda massan" fortfarande till jobbet, tar skogspromenader och lever sina liv precis som de alltid gjort.

Och majoriteten ser också att - trots blattebråk, interracial porr och Pride-parader - så är Väst ändå otroligt mycket bättre än alternativet. Kort sagt: medan många i väst avskyr USA, Israel, kapitalism och dekadens - så avskyr vi alla Ryssland och deras skitkultur ännu mer.

Och nu, 8 månader in i skiten, börjar detta även sjunka in hos Vladimir Putin. Han är ingen "genialisk, kalkylerande KGB-agent". Han är en helt vanlig politisk streber, som jobbat sig upp i en korrupt byråkrati. En glorifierad Stefan Löfven, som byggt hela sina karriär på att arbeta i offentlig sektor i ett glorifierat U-land.

Likväl, är även han tillräckligt begåvad, för att begripa hur käpp rätt åt helvete Ukrainakriget går. Varken Kina eller Indien har något intresse av hans projekt, hans s.k. "siloviki" är bara ett gäng pengakåta gangsters som för egen vinning har strukit honom medhårs, och "average Vladimir" är alkoholiserade, deprimerade, utfattiga och precis lika dekadenta som oss i väst.

Det blev tydligt i maj, när Putin lade en krans på Okänd soldats grav - och stod och grät som en hysterisk kärring framför sina (avsevärt mindre sentimentala) hantlangare. Precis som Hitler, är han för känslosam och idealistisk, för att överleva i en värld av materialister.
Medan Stalin förstod att allt bara vara lögn och spel, så tror Putin faktiskt på det han predikar. Och tror att alla hans försupna medlöpare delar denna blödiga patriotism.

Vladimir Putin är en galning. Han skulle absolut kunna kärnvapenbomba både London och Washington. En geopolitisk version av att kasta omkull schackbrädet, när man oundvikligen håller på att förlora.
Lyckligtvis vilar beslut om kärnvapen även på andra, betydligt mindre hysteriska personer. Såna som bara blev Putinister för att få en del av kakan, berika sig och leva flott. Inte dö något slags martyrdöd i ett svampmoln, tillsammans med en övervintrad idealist från Kalla kriget.

Därför kommer kärnvapen aldrig användas. Alla som ser nyktert på Ukrainakriget, vet hur detta slutar: Putin dör en tyranns död, och Ryssland kuvas ännu en gång av sina överman i väst.
Redan under antiken var denna berättelse gammal som gatan. "Sic semper tyrannis", en tyrann lever på lånad tid när de slutar vinna. Och Putin slutade vinna för längesen.

Elon Musk har Asperger och begriper inte sånt här. För honom är världen bara legogubbar och siffror. En människa som inte ens klarar av att läsa av ansiktsuttryck, besitter helt enkelt inte nödvändig förmåga för att förstå politik. Världen är inte en raketmotor. Politik innefattar även abstrakta ting, saker som: stolthet, frihet, rättvisa och medkänsla.
Sådant man inte behöver tänka på när man skickar upp metallobjekt i atmosfären - men som har format civilisationens utveckling sedan förhistorien.

Inte för att jag är något fan av Stefan. Men jag håller honom högre än Putin. Han hade ju trotts allt fyra kärringar att göra nöjda ja och Bolund såklart. Vi säger fem då. Plus att han var statsminister.
Citera
2022-10-18, 17:02
  #158
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Metaverse
Tror ni att det verkligen är så solklart som Elon Musk vill få det att låta? Att Ryssland kommer använda kärnvapen om dom förlorar Krim?

Diskutera!
Han nojar. För övrigt har vi verkligen inte gjort vad vi kan för att klämma åt Ryssland. Det finns mängder med mer sanktioner att införa, ett folk att förvägra tillträde till civiliserade länder och ett helt finansiellt system att strypa för dem. För övrigt har de hela sin militär och hela sin infrastruktur att förlorar även utan att väst använder ett enda kärnvapen mot dem.
Citera
2022-10-18, 17:35
  #159
Medlem
Asb3rger1337s avatar
Grejen är att Elons aktie kommer gå åt helvete om de bombas med atombomber. Men, ah. Han verkar inte bry sig.
Citera
2022-10-18, 17:58
  #160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Nej, givetvis så är det inget problem alls för den ukrainska armén att fortsätta slåss ifall ryssarna använder taktiska kärnvapen. Det är bara att montera jetmotor på t ex HIMARS och flyga iväg efter att dom avfyrat sina missiler?

Det kommer såklart att vara precis som med den svarta riddaren i Monty Python. Just a flesh wound!

Låt säga att en pansarbrigad är grupperad i ett område på 40x10km.
En 200kt kärnladdning har en destruktiv radie på ca 2km. Det skulle altså krävas 10 kärnvapenladdningar för att slå ut den brigaden.
Om laddningarna istället är på 18kt (som Hiroshima) så krävs det ett 30-tal för att slå ut en brigad samma yta.
Så i det grupperings exemplet så räcker 10-30 kärnvapenladdningar till att slå ut en tjugondel av Ukrainas armé.
Tror du att Ryssland kommer använda fler kärnvapen än så?

Den ytan är givetvis bara ett exempel på storlek på ett område som en militär enhet kan vara spridd i. I verkligheten kan som både vara glesare och tätare grupperade.
Om hela Ukrainas försvar samtidigt trycker in sig i en gammal rostig Skoda går det förstås att slå ut samtliga med ett kärnvapen. Eller handgranat för den delen.

Tyvärr är dock den bistra verkligheten att Ryssland hitintills prioriterat att terrorbomba civila mål framför militära mål. Så risken är rätt stor att dom istället väljer att slå mot ett civilt mål med kärnvapen. Exempelvis Kiev i rusningstrafik. Och då kommer det vara betydligt fler offer.
Citera
2022-10-18, 19:55
  #161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheOldOneKnows
Man behöver inte vara militärstrateg för att förstå detta. Snarare behöver man vara hjärnskadad för att inte förstå det. Det räcker att läsa Rysslands kärnvapenkdoktrin samt lyssna på hur de talar och säger för att förstå detta.


Sant, men folk är då korkade så de lär bli tagna på sängen + förtjänar nästan kärnvapenkrig. Det är bara synd om alla oskyldiga.
Citera
2022-10-18, 21:43
  #162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Metaverse
Tror ni att det verkligen är så solklart som Elon Musk vill få det att låta? Att Ryssland kommer använda kärnvapen om dom förlorar Krim?

Diskutera!
Elon skall nog hålla sig till biltillverkning. På senare tid har han mer och mer börjat framstå som en av Putlers nyttiga idioter.
Citera
2022-10-18, 22:25
  #163
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av northrunner
Låt säga att en pansarbrigad är grupperad i ett område på 40x10km.
En 200kt kärnladdning har en destruktiv radie på ca 2km. Det skulle altså krävas 10 kärnvapenladdningar för att slå ut den brigaden.
Om laddningarna istället är på 18kt (som Hiroshima) så krävs det ett 30-tal för att slå ut en brigad samma yta.
Så i det grupperings exemplet så räcker 10-30 kärnvapenladdningar till att slå ut en tjugondel av Ukrainas armé.
Tror du att Ryssland kommer använda fler kärnvapen än så?

Den ytan är givetvis bara ett exempel på storlek på ett område som en militär enhet kan vara spridd i. I verkligheten kan som både vara glesare och tätare grupperade.
Om hela Ukrainas försvar samtidigt trycker in sig i en gammal rostig Skoda går det förstås att slå ut samtliga med ett kärnvapen. Eller handgranat för den delen.

Tyvärr är dock den bistra verkligheten att Ryssland hitintills prioriterat att terrorbomba civila mål framför militära mål. Så risken är rätt stor att dom istället väljer att slå mot ett civilt mål med kärnvapen. Exempelvis Kiev i rusningstrafik. Och då kommer det vara betydligt fler offer.

Nej. Ryssland har hittills inte försökt maximera antalet civila döda. De har haft andra mål (där civila också dör som bieffekt). Så man kan inte analysera deras nuvarande strategi och komma fram till resultatet att de kommer slå mot ett civilt mål. Däremot kan de så klart ändra strategi, precis som de gjort nu nyligen.

Jag tror sannolikheten för att Ryssland skjuter mot militära mål med taktiska kärnvapen är extremt mycket högre. Det kommer bli maximal social oro i Ryssland om de nukar Lviv. Ryssarna hemma inser att vedergällningsrisken mot dem är mycket högre.

Antag att ryssarna gör som du säger i liten skala och skickar 5-6 nukes mot truppkoncentrationer. Ryssland skulle göra detta i ett läge där ukrainska armén är upprustad till en grad att den är starkare än den ryska armén. En nukning är ju i sig ett bet på att inte USA/NATO svarar på samma sätt. Anta att den satsningen går hem, och NATO "bara" svarar med extrema sanktioner. Vad gör Ukraina då?

Vi kan inte veta. Men det är rimligt att tänka sig att Ukraina skulle ha extrema motivationsproblem. De kommer säkert ha 98% av sin armé kvar så teoretiskt sett så skulle de kunna vinna även om Ryssland skickar fler nukes. Men vem skulle vilja anfalla över en flod eller annan form av barriär? Slagfältet skulle också snabbt formas efter några kärnvapen-nedslag (där kommer vara områden som är fulla av en kombination av minor och radioaktivitet , vilket skulle orsaka truppkoncentrationer, vilket skulle göra dem till bättre mål för ytterligare kärnvapen. Det finns heller inga försvarslinjer som man kan lita på ifall motsvararen har kärnvapen men inte du själv. Själva den romantiska föreställningen om att bli en hjälte som vann kriget blir också förstörd när soldaterna tänker på att två år efter krigets slut kommer de ligga som skalliga magra cancersjuka och bajsa blod.

Jag tror därför inte Ukraina kan vinna ett krig där motståndaren använder taktiska kärnvapen på egen hand.
Citera
2022-10-18, 22:57
  #164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Nej. Ryssland har hittills inte försökt maximera antalet civila döda. De har haft andra mål (där civila också dör som bieffekt). Så man kan inte analysera deras nuvarande strategi och komma fram till resultatet att de kommer slå mot ett civilt mål. Däremot kan de så klart ändra strategi, precis som de gjort nu nyligen.

Jag tror sannolikheten för att Ryssland skjuter mot militära mål med taktiska kärnvapen är extremt mycket högre. Det kommer bli maximal social oro i Ryssland om de nukar Lviv. Ryssarna hemma inser att vedergällningsrisken mot dem är mycket högre.

Antag att ryssarna gör som du säger i liten skala och skickar 5-6 nukes mot truppkoncentrationer. Ryssland skulle göra detta i ett läge där ukrainska armén är upprustad till en grad att den är starkare än den ryska armén. En nukning är ju i sig ett bet på att inte USA/NATO svarar på samma sätt. Anta att den satsningen går hem, och NATO "bara" svarar med extrema sanktioner. Vad gör Ukraina då?

Vi kan inte veta. Men det är rimligt att tänka sig att Ukraina skulle ha extrema motivationsproblem. De kommer säkert ha 98% av sin armé kvar så teoretiskt sett så skulle de kunna vinna även om Ryssland skickar fler nukes. Men vem skulle vilja anfalla över en flod eller annan form av barriär? Slagfältet skulle också snabbt formas efter några kärnvapen-nedslag (där kommer vara områden som är fulla av en kombination av minor och radioaktivitet , vilket skulle orsaka truppkoncentrationer, vilket skulle göra dem till bättre mål för ytterligare kärnvapen. Det finns heller inga försvarslinjer som man kan lita på ifall motsvararen har kärnvapen men inte du själv. Själva den romantiska föreställningen om att bli en hjälte som vann kriget blir också förstörd när soldaterna tänker på att två år efter krigets slut kommer de ligga som skalliga magra cancersjuka och bajsa blod.

Jag tror därför inte Ukraina kan vinna ett krig där motståndaren använder taktiska kärnvapen på egen hand.

Ett exempel på Rysslands slag mot civila är de senaste dagarnas bombningar i Kiev under morgonrusningen. Att jämföra med (troligtvis) Ukrainas attack på krimbron som skedde nattetid när det var minimalt med civil trafik.

Har svårt att se att taktiska kärnvapen skulle vara effektivt räknat i rent stupat manskap. Redan i dagsläget undviker Ukraina att samla några större truppkoncentrationer då risk för fjärrbekämpning med konventionella vapen förekommer.
Att använda taktiska kärnvapen mot anfallande förband är även det ej helt enkelt. Så länge dom håller stridskontakt så riskerar Ryssland att även skada egna trupper.

Psykologiskt har det dock en effekt och det kan nog möjligtvis sänka stridsmoralen som du säger. Men de kan även slå åt andra hållet och göra dom ännu mer motiverade att slå ryssarna.

Att omvärldens reaktioner kommer stanna vid sanktioner är nog rätt osannolikt.
USA har ju varit rätt tydliga att dom kommer slå massivt med konventionella vapen mot Ryssland om de använder Kärnvapen.
USA har ju rätt stor kapacitet att skicka kryssningsmissiler mot Ryssland. Då USA även är tydliga med att dom ej kommer slå med kärnvapen
kan det ej heller beskyllas för att vara en upptrappning mot kärnvapenkrig.
Citera
2022-10-19, 02:35
  #165
Medlem
eternussermos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av p00nino
Ryssland har misslyckats kapitalt med detta krig.

Allt var planerat i minsta detalj: splittra Väst, späda på konflikter om ras/ideologi/sexualitet/kön, destabilisera och sprida oro.

Det gjordes bl.a. genom att (i samarbete med Turkiet) proppa Europa fullt av invandrare. Det var ingen slump att DDR-ludret Merkel, var den som kompromisslöst sa "Refugees welcome" och lade ner tysk kärnkraft. Hon var Putins nyttiga idiot. Precis som Putin, drevs Merkel av mindervärdeskomplex gentemot USA, då de båda vuxit upp i kommunist-stater och marinerats i detta sedan barnsben.

Så kom 2022. Tiden var mogen, Ryssland påbörjar invasion av Ukraina.
Men Putin hade grovt överskattat, hur bittra och cyniska vi i väst egentligen blivit. Han trodde att planen lyckats, och européer gick runt och var förbannade, redo att överge västerländsk kultur och liera sig med Ryssland, för att slippa bögerier, multikultur och feminism.

Problemet var bara: de enda som hade nappat på Rysslands grovhuggna, cyniska propaganda (t.ex. via Zerohedge och UNZ Review) var en massa irrelevanta, sexuellt frustrerade singelmän. Samma klick som tror att vaccin innehåller mikrochip, Hollywood styrs av satanister, eller Clinton har underjordiska bordeller. Lättlurade, marginaliserade korkskallar helt enkelt.

Denna grupp låter nämligen högt på internet! Men ute i det riktiga livet, är dessa bara en icke-faktor. Även om många blivit less på invandring och Pride, så går "den breda massan" fortfarande till jobbet, tar skogspromenader och lever sina liv precis som de alltid gjort.

Och majoriteten ser också att - trots blattebråk, interracial porr och Pride-parader - så är Väst ändå otroligt mycket bättre än alternativet. Kort sagt: medan många i väst avskyr USA, Israel, kapitalism och dekadens - så avskyr vi alla Ryssland och deras skitkultur ännu mer.

Och nu, 8 månader in i skiten, börjar detta även sjunka in hos Vladimir Putin. Han är ingen "genialisk, kalkylerande KGB-agent". Han är en helt vanlig politisk streber, som jobbat sig upp i en korrupt byråkrati. En glorifierad Stefan Löfven, som byggt hela sina karriär på att arbeta i offentlig sektor i ett glorifierat U-land.

Likväl, är även han tillräckligt begåvad, för att begripa hur käpp rätt åt helvete Ukrainakriget går. Varken Kina eller Indien har något intresse av hans projekt, hans s.k. "siloviki" är bara ett gäng pengakåta gangsters som för egen vinning har strukit honom medhårs, och "average Vladimir" är alkoholiserade, deprimerade, utfattiga och precis lika dekadenta som oss i väst.

Det blev tydligt i maj, när Putin lade en krans på Okänd soldats grav - och stod och grät som en hysterisk kärring framför sina (avsevärt mindre sentimentala) hantlangare. Precis som Hitler, är han för känslosam och idealistisk, för att överleva i en värld av materialister.
Medan Stalin förstod att allt bara vara lögn och spel, så tror Putin faktiskt på det han predikar. Och tror att alla hans försupna medlöpare delar denna blödiga patriotism.

Vladimir Putin är en galning. Han skulle absolut kunna kärnvapenbomba både London och Washington. En geopolitisk version av att kasta omkull schackbrädet, när man oundvikligen håller på att förlora.
Lyckligtvis vilar beslut om kärnvapen även på andra, betydligt mindre hysteriska personer. Såna som bara blev Putinister för att få en del av kakan, berika sig och leva flott. Inte dö något slags martyrdöd i ett svampmoln, tillsammans med en övervintrad idealist från Kalla kriget.

Därför kommer kärnvapen aldrig användas. Alla som ser nyktert på Ukrainakriget, vet hur detta slutar: Putin dör en tyranns död, och Ryssland kuvas ännu en gång av sina överman i väst.
Redan under antiken var denna berättelse gammal som gatan. "Sic semper tyrannis", en tyrann lever på lånad tid när de slutar vinna. Och Putin slutade vinna för längesen.

Elon Musk har Asperger och begriper inte sånt här. För honom är världen bara legogubbar och siffror. En människa som inte ens klarar av att läsa av ansiktsuttryck, besitter helt enkelt inte nödvändig förmåga för att förstå politik. Världen är inte en raketmotor. Politik innefattar även abstrakta ting, saker som: stolthet, frihet, rättvisa och medkänsla.
Sådant man inte behöver tänka på när man skickar upp metallobjekt i atmosfären - men som har format civilisationens utveckling sedan förhistorien.
Briljant utläggning, både välskrivet och bra argumenterat.
Citera
2022-10-19, 05:26
  #166
Medlem
citymormors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Metaverse
Tror ni att det verkligen är så solklart som Elon Musk vill få det att låta? Att Ryssland kommer använda kärnvapen om dom förlorar Krim?

Diskutera!

Ja han har rätt. Inget att diskutera.
Citera
2022-10-19, 07:55
  #167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kommenurjorden
Hur i helvete är det rysk propaganda? Ni NPC:s är ju helt otroliga i er dumhet.

Självklart kommer Ryssland använda taktiska kärnvapen om det står mellan det eller att förlora kriget, det förstår väl vem som helst? Putin och Ryssland KAN inte förlora det här kriget då det skulle vara slutet för dem.
Det är inte alls självklart då det kommer att få betydligt värre konsekvenser för Putin och Ryssland än att förlora en landmassa som inte är deras. Men samtidigt inte omöjligt då Putler visat sig vara oberäknelig och lyssnar för mycket på ja-sägare och dåliga rådgivare. Musk har väl för övrigt vid det här laget visat sig vara en sällsynt dålig omvärldsanalytiker i frågor som berör annat än entreprenörsskap eller teknik och inte ens där lyckas han alltid
Citera
2022-10-20, 01:03
  #168
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av northrunner
Låt säga att en pansarbrigad är grupperad i ett område på 40x10km.
En 200kt kärnladdning har en destruktiv radie på ca 2km. Det skulle altså krävas 10 kärnvapenladdningar för att slå ut den brigaden.
Jag vet inte riktigt hur du kommer fram till 10 kärnvapenladdningar utifrån dom siffrorna. Området du beskriver är 400 km2 och 2 km radie är bara 12.6 km2.

Men brigaden är givetvis inte perfekt utspridd i området, utan oundvikligen mer eller mindre koncentrerad till kluster. Det är därför enkelt att inse att man kan slå ut betydligt mer än hälften av brigaden genom att attackera betydligt mindre än halva området där dom befinner sig.

Vidare så behöver man givetvis inte nedkämpa varenda soldat i en brigad för att slå ut den.

Men det kanske redan var kompenserat för när du kom fram till siffran 10? Jag tolkar fortsättningen av ditt svar på det viset i alla fall.

Citat:
Ursprungligen postat av northrunner
Om laddningarna istället är på 18kt (som Hiroshima) så krävs det ett 30-tal för att slå ut en brigad samma yta.
Så i det grupperings exemplet så räcker 10-30 kärnvapenladdningar till att slå ut en tjugondel av Ukrainas armé.
Tror du att Ryssland kommer använda fler kärnvapen än så?
Jag hoppas fortfarande på att dom inte släpper någon alls.

Men om dom väl använt 30 så ser jag inte varför dom lika gärna kunde använda 100 eller 200? Omvärldens reaktion kommer ju att vara exakt den samma i båda fallen. Det är lite som en bankrånare som redan börjat döda gisslan. Straffet minskar inte om denna därefter släpper resten av gisslan.

Dom har ju dessutom några tusen på lager så det är inte direkt så att dom riskerar att ta slut.

Citat:
Ursprungligen postat av northrunner
Den ytan är givetvis bara ett exempel på storlek på ett område som en militär enhet kan vara spridd i. I verkligheten kan som både vara glesare och tätare grupperade.
Om hela Ukrainas försvar samtidigt trycker in sig i en gammal rostig Skoda går det förstås att slå ut samtliga med ett kärnvapen. Eller handgranat för den delen.

Tyvärr är dock den bistra verkligheten att Ryssland hitintills prioriterat att terrorbomba civila mål framför militära mål. Så risken är rätt stor att dom istället väljer att slå mot ett civilt mål med kärnvapen. Exempelvis Kiev i rusningstrafik. Och då kommer det vara betydligt fler offer.
Fast vad är det som får dig att tro att taktiska kärnvapen skulle användas för att försöka slå ut hela brigader?

Ett mycket effektivare användningsområde vore givetvis att använda dom för att sprida ut fienden inför en egen offensiv eller reaktivt mot större ukrainska offensiver. Föreställ dig hur återtagandet av Kharkiv hade slutat för Ukrainas del om det plötsligt landade några atombomber mellan frontlinjen och förstärkningarna bakom.

Vipps så saknar Ukraina möjlighet att genomföra någon form av större offensiv och måste istället röra sig små grupper för att vara säkra på att inte ryssarna ska tycka att det är värt att använda kärnvapen på dom.

Ryssarna skulle däremot inte ha den begränsningen och skulle i praktiken kunna genomföra enorma offensiver mot det utspridda ukrainska försvaret.

Sedan ser jag inte heller varför dom skulle begränsa sig till just taktiska kärnvapen ifall dom verkligen har för avsikt att bokstavligen slå ut en av Ukrainas fyra pansarbrigader. I det fallet så är det ju enklare att bara använda en eller några av dom riktigt stora pjäserna till just den uppgiften.

Har man väl pressat ryssen så långt att dom använder någon form av kärnvapen så vore det fullständigt vansinnigt att göra något annat än att omedelbart avsluta konflikten eftersom nästa logiska upptrappning mycket väl skulle kunna vara kärnvapen mot civila mål.

Det är ju bara att titta den pågående hämnden för attacken mot Krimbron. Senaste siffran jag läst är att 40% av Ukrainas elförsörjning just nu är utslagen.

Ju mer man trappar upp konflikten, desto värre blir ryssarnas motreaktion och ytterst på skalan ligger strategiska kärnvapen mot Ukrainska storstäder.

Om 5% av invånarna dödas så är det inte riktigt realistiskt att ställa sig upp och säga: -Haha, jag har fortfarande 95% kvar!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in