2006-07-17, 11:40
  #661
Medlem
Gudmunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det är nog som man brukar säga att historien kommer ifatt en.

Jag hittade en beskrivning av hur platsen för det judiska landet valdes:

"Från början var den politiska sionistiska rörelsen inte speciellt Palestinaorienterad. Det talades i rent kolonialistiska termer då snarast om frågan att finna en "ledig plats", d v s ett landområde under kontroll från Väst, där man inte skulle behöva ta någon hänsyn till den infödda befolkningen. Herzl försökte "erhålla medgivande att få landområde i Mozambique och i Belgiska Kongo".29

Bland sina kollegor i grundandet av den politiska judiska sionismen fanns juden Max Nordau (som ville ha afrikanska områden) som gick under öknamnet "afrikanen"30 och Chaim Weizmann "ugandiern" (som ville ha Uganda). Andra projekt hade diskuterats av sionisterna för att skapa den judiska staten Israel:

Argentina 1897, Cypern 1901-1902. Sinai 1902 och slutligen Uganda 1903-1904. Detta sista förslag fick Herzl av den brittiska regeringen. Världssionistorganisationen bestämde sig för Palestina först 1905, ett år efter Herzl's död.

För Herzl var Palestina (korsvägen för tre kontinenter), en möjlighet bland andra. Det han främst såg i detta alternativ, när han gjorde sina framstötar, var ett område som speciellt väl lämpade sig att förhandla om med kolonialmakterna. Vid en tidpunkt då kolonialistrivalerna (Tyskland, Ryssland och England) just var på väg att råka i konflikt i Främre Östern, (när Wilhelm II hade startat projektet för en Berlin - Bysans - Bagdadjärnväg, när Tsarryssland siktade på Malackasundet för att få tillgång till Medelhavet och när England vakade över vägen till Indien genom Suezkanalen och över oljefälten i Golfen), spelade Herzl genast på alla koloniala önskemål från alla sidor. I sin bok "Der Judenstaat" skrev han: "Vi skulle där kunna forma ett slags europeiskt skyddsvärn mot Asien, en civilisationens utpost mot barbari."31 Och det är just det som den sionistiska maffians ledare (som t ex Ahlmark) upprepar idag som argument för att stödja Israel."

Läs mer här:
http://abbc2.com/judemyt/10.htm

Jag kan inte bedöma sanningshalten i allt detta, det kanske någon annan kan?

/humanlife

Så du menar att 1905 hade judarna redan planerat 2 världskrig som täckmantel för att skapa FN för att kolonisera en stat .
Hade dom planerna redo för angreppet den 11 september också ?
Citera
2006-07-17, 11:48
  #662
Medlem
bingo!s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
...

det är inte utan anledning som det största motståndet mot Israel och sionismen finns bland judarna själva som anser att skapandet av landet strider helt emot Torah.

http://www.jewsnotzionists.org
Citera
2006-07-17, 11:48
  #663
Medlem
Bonzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wooten
Det är väl ingen som försvarar dessa metoder?

Precis, samma sak skrev jag om i inlägg #621 och då blev Gudmund plötsligt tyst.

Till Gudmund: Kvinnor och barn sitter fängslade i Israel, godtycket är ju en tolkningsfråga men du sätter ju inte barn i fängelse här i Sverige tex. Av 10 000 fångar (palestinska) är ca 400 kvinnor och barn. Källa SvD 16/7

Och: Muren är byggd på Palestinsk mark. Rättsvidrigt. Och Israel kontrollerar 95% av palestinsk mark.
Citera
2006-07-17, 11:52
  #664
Medlem
bingo!s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chrippapippa
Hur menar du att Israel använder vit fosfor och vilka internationella "överrenskommelser" har Israel skrivit på som förbjuder det?

Grejen är att varken Israel eller USA skriver på några papper. USA har tex inte skrivit under papprerna som tillåter FN undersöka deras vapenprogram men dom är tydligen angelägna om att tvinga alla andra länder följa dessa avtal ..
Citera
2006-07-17, 11:53
  #665
Medlem
divinebaals avatar
Det blir bättre...

sen när Merkava-vagnarna rullar in med sina underbara APAM-granater över gränsen...
Citera
2006-07-17, 11:55
  #666
Medlem
Castafiores avatar
Bingo...Det är en intressant grej.

Hardcore-judar som chassiderna anser inte att Israel har existensberättigande innan Messias återkommit. Till dess skall de leva i diasporan (förskingringen).
Läste en artikel om ett gäng från USA som åkte på turne i Iran, Syrien och andra länder och demonstrerade samt samtalade om Israels legitimitet. De demonstrerar också kontinuerligt i New York mot Israel.

Många av dem var tvungen att fly efter staten Israel bildades. Det fanns två orsaker: med sina hattar och korkskruvslockar blev de symboler som palestinierna attackerade. De hade innan bildandet levt i fred och harmoni. Den största anledningen var däremot att de styrande i Israel diskriminerade dem, och lämnade dem bland annat utan vård om de blev sjuka. Spärrade in dem i särskilda områden.

Edit: DivineBaal....jag snodde inlägg 666 från dig....muahahaha
Citera
2006-07-17, 12:00
  #667
Medlem
Gudmunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bonzo
Precis, samma sak skrev jag om i inlägg #621 och då blev Gudmund plötsligt tyst.

Till Gudmund: Kvinnor och barn sitter fängslade i Israel, godtycket är ju en tolkningsfråga men du sätter ju inte barn i fängelse här i Sverige tex. Av 10 000 fångar (palestinska) är ca 400 kvinnor och barn. Källa SvD 16/7

Och: Muren är byggd på Palestinsk mark. Rättsvidrigt. Och Israel kontrollerar 95% av palestinsk mark.

Bevisligen finns det människor som Tommmaa som inte förstår skillnaden mellan terrorism och krigförande enligt självförsvars principen ( med oönskade civila dödsfall ), inte intressant att förklara varje gång desperata ordlekare försöker klippa och klistra i en längre argumentation.

I många länder sitter "barn" i fängelse , i vissa länder huggar man händerna av dom.
Fö var frågan om det sitter några libanesiska oskyldiga kvinnor och barn i israeliska fängelser.
Försök bemöta sakfrågan och läs innantill.

Får man döda barnsoldater om man blir anfallen av dom ?
Citera
2006-07-17, 12:06
  #668
Medlem
Gudmunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bonzo
Precis, samma sak skrev jag om i inlägg #621 och då blev Gudmund plötsligt tyst.

Till Gudmund: Kvinnor och barn sitter fängslade i Israel, godtycket är ju en tolkningsfråga men du sätter ju inte barn i fängelse här i Sverige tex. Av 10 000 fångar (palestinska) är ca 400 kvinnor och barn. Källa SvD 16/7

Och: Muren är byggd på Palestinsk mark. Rättsvidrigt. Och Israel kontrollerar 95% av palestinsk mark.

"Tidigare uppmaning läst SvD idag. Erkänner, typiskt dogmatiskt onyanserade människor som okritiskt stöder "sin" sida. Jag erkänner (och har alltid gjort)allas fel, oavsett sida. Till skillnad från vissa som bara kastar skit på en sida. Naturligtvis begår även araber och Hizbollah och Palestina och Hamas mfl fel. Men det rättfärdigar inte Israels fel."

Skrev du , på vilket sätt ska jag "besvara" det ? Eller vill du bara ha uppmärksamhet ?
Citera
2006-07-17, 12:08
  #669
Medlem
divinebaals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Castafiore
Edit: DivineBaal....jag snodde inlägg 666 från dig....muahahaha

Yea Bia*tch... Men det får du ta Man är ju en gentil, generös och snäll varelse!
Citera
2006-07-17, 12:10
  #670
Medlem
Deon Limes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det är nog som man brukar säga att historien kommer ifatt en.

Jag hittade en beskrivning av hur platsen för det judiska landet valdes:

"Från början var den politiska sionistiska rörelsen inte speciellt Palestinaorienterad. Det talades i rent kolonialistiska termer då snarast om frågan att finna en "ledig plats", d v s ett landområde under kontroll från Väst, där man inte skulle behöva ta någon hänsyn till den infödda befolkningen. Herzl försökte "erhålla medgivande att få landområde i Mozambique och i Belgiska Kongo".29

Bland sina kollegor i grundandet av den politiska judiska sionismen fanns juden Max Nordau (som ville ha afrikanska områden) som gick under öknamnet "afrikanen"30 och Chaim Weizmann "ugandiern" (som ville ha Uganda). Andra projekt hade diskuterats av sionisterna för att skapa den judiska staten Israel:

Argentina 1897, Cypern 1901-1902. Sinai 1902 och slutligen Uganda 1903-1904. Detta sista förslag fick Herzl av den brittiska regeringen. Världssionistorganisationen bestämde sig för Palestina först 1905, ett år efter Herzl's död.

För Herzl var Palestina (korsvägen för tre kontinenter), en möjlighet bland andra. Det han främst såg i detta alternativ, när han gjorde sina framstötar, var ett område som speciellt väl lämpade sig att förhandla om med kolonialmakterna. Vid en tidpunkt då kolonialistrivalerna (Tyskland, Ryssland och England) just var på väg att råka i konflikt i Främre Östern, (när Wilhelm II hade startat projektet för en Berlin - Bysans - Bagdadjärnväg, när Tsarryssland siktade på Malackasundet för att få tillgång till Medelhavet och när England vakade över vägen till Indien genom Suezkanalen och över oljefälten i Golfen), spelade Herzl genast på alla koloniala önskemål från alla sidor. I sin bok "Der Judenstaat" skrev han: "Vi skulle där kunna forma ett slags europeiskt skyddsvärn mot Asien, en civilisationens utpost mot barbari."31 Och det är just det som den sionistiska maffians ledare (som t ex Ahlmark) upprepar idag som argument för att stödja Israel."

Läs mer här:
http://abbc2.com/judemyt/10.htm

Jag kan inte bedöma sanningshalten i allt detta, det kanske någon annan kan?

/humanlife


Sioniströrelsen var redan från början palestinaorienterad och den startades i Rysland. Thomas Herzl var inte från Rysland och blev sionist efter att ha bevittnat en rättegång där åhörarna skrek döda juden trots att allt pekade på att juden var oskyldig.

Thomas Herzl kunde tänka sig ett område i Afrika vilket inte föll i god jord bland främst de ryska sionisterna. Herzl var mer pragmatiskt och efter nya pogromer såg han det som viktigast att judarna fick en egen stat så fort som möjligt. Thomas Herzl ändrade med tiden själv uppfattning till området i Palestina.

Östafrikanska ön Magadaskar var annars en mycket möjlig judisk stat. De europeiska judarna skulle med tvång flyttas till Magadaskar.
Denna idé kläcktes från antisemiter Storbritannien som delades av antisemiter i Frankrike och Polen åren före andra världskriget. Tanken var att skicka ett antal personer till ön för att kolla upp hur realiserbar planerna var. Tyskland var ett annat land som nappade på detta och en viss Adolf Eichman fick en förfrågan att titta upp möjliga lösningar. Han var väl medveten att frågan redan disskuterats av Polens, Frankrike och Storbritanniens regeringar. Frågan stöddes av flera inom Tyskland, bland annat Herman Göring.

1940 blev frågan allt mer aktuell då judar från Polen skulle göras av med barför ledande nazister räknade på olika ekonomiska lösningar där Magadaskar som ett mycket bra alternativ och var en plan som Himmler hade laggt upp. En linje som Adolf Hitler tyckte lät bra.

Eftersom ockuperingen av Europeiska länder blev allt fler innebar det fler judar lades förslaget att tredje Juni 1940 skulle deporteringen av judar inledas.

Tanken var att skicka 4 miljoner Judar till ön men det kom av sig iom beslutet att anfalla Sovjetunionen.
Citera
2006-07-17, 12:21
  #671
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gudmund
Så du menar att 1905 hade judarna redan planerat 2 världskrig som täckmantel för att skapa FN för att kolonisera en stat .
Hade dom planerna redo för angreppet den 11 september också ?

???????

Var god läs vad jag skrivit istället för att hitta på vad jag menar!
Citera
2006-07-17, 12:30
  #672
Medlem
Bonzos avatar
Judarnas egna skapande av nya pogromer

Citat:
Ursprungligen postat av Gudmund
"Tidigare uppmaning läst SvD idag. Erkänner, typiskt dogmatiskt onyanserade människor som okritiskt stöder "sin" sida. Jag erkänner (och har alltid gjort)allas fel, oavsett sida. Till skillnad från vissa som bara kastar skit på en sida. Naturligtvis begår även araber och Hizbollah och Palestina och Hamas mfl fel. Men det rättfärdigar inte Israels fel."

Skrev du , på vilket sätt ska jag "besvara" det ? Eller vill du bara ha uppmärksamhet ?

Ja du får döda allt och alla i akut självförsvar, dock inte som hämnd.

Ja, jag är bokstavsbarn och kräver uppmärksamhet. Du skulle kunna försvara dig mot påståendet: dogmatiskt onyanserad....som jag etiketterar dig och dina gelikar. Jag höjer mig narcissistiskt över dig som en nyanserad och öppen människa medan du endast ser en sidas fel. Alltså en fanatiker.

Återigen försvarar du Israels fel med andras fel, cyniskt och självursäktande. Om man ska kämpa mot ngt så är det viktigaste att inte sänka sig till samma nivå som det man kämpar mot, då urholkas liksom syftet.

Israels sympatier i världen sjunker i takt med överträdelserna och deras gnäll om terrorism klingar tomt när de själva idkar terrorism.

Vad vi ser framför oss med Israels politik är tyvärr grunden för nya pogromer utförda av muslimer denna gång runt om i världen. Och återigen kommer övrigas reaktioner vara tomma ord, och precis som under andra vk kommer ingen ingripa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in