2022-09-25, 19:39
  #265
Medlem
Harald.Guldhatts avatar
Kan erkänna att jag inte alls är insatt i italiensk politik. Men om medierna kallar ledarna för "fascister" så är det förmodligen något positivt. Är det något man vet så är det att de som vill föra en vettig politik ofta får diverse epitet klistrade på sig utan något egentlig förklaring.
__________________
Senast redigerad av Harald.Guldhatt 2022-09-25 kl. 19:47.
Citera
2022-09-25, 19:47
  #266
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Konfucius2
Ja, det blåser starka högervindar i Europa. De nationalistiska idéerna är återigen på stark frammarsch.

Och som vanligt har de flesta människor inte lärt sig något av historien.

Snarare är det väl så att historien återupprepa sig, på sätt och viss, fast i en modernare tappning förstås.

Hur som , att nationalismen lockar just européer är djupt gåtfullt. Ingen annan "ism" har så nyligen gjort en så total konkurs. Under 1900-talet utlöste nationalism två världskrig som lämnade efter sig miljoner och åter miljoner döda och ett Europa i ruiner med fattigdom och elände för de överlevande.

Nationalism är den viktigaste beståndsdelen i fascism. Nationalismens berusning får människor att dra i krig till klämmig musik för att döda människor de aldrig träffat och inte har något otalt med.

Att stå upp för sitt land och inte bli lika mjäkiga som dem i EU är väl sunt förnuft?
Jämför inte väst med 1900 talet. Se då isåfall till att förklara hur länder utanför väst har utvecklats sedan 1900 talet.
Citera
2022-09-25, 19:51
  #267
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Konfucius2
Ja, det blåser starka högervindar i Europa. De nationalistiska idéerna är återigen på stark frammarsch.

Och som vanligt har de flesta människor inte lärt sig något av historien.

Snarare är det väl så att historien återupprepa sig, på sätt och viss, fast i en modernare tappning förstås.

Hur som , att nationalismen lockar just européer är djupt gåtfullt. Ingen annan "ism" har så nyligen gjort en så total konkurs. Under 1900-talet utlöste nationalism två världskrig som lämnade efter sig miljoner och åter miljoner döda och ett Europa i ruiner med fattigdom och elände för de överlevande.

Nationalism är den viktigaste beståndsdelen i fascism. Nationalismens berusning får människor att dra i krig till klämmig musik för att döda människor de aldrig träffat och inte har något otalt med.

Nu är Europa iofs minst nationalistiskt i hela världen.
I resten av världen talas det inte ens om någon ”nationalism”. Det är så självklart att man ses som folkförrädare om man inte är det.

Du förväxlar nog nationalism med imperalism.
__________________
Senast redigerad av Yavannanienna 2022-09-25 kl. 19:56.
Citera
2022-09-25, 19:53
  #268
Medlem
hyssasess avatar
verkar vara ett fascistiskt parti!

Varför ska inte homos kunna få gifta sig i kyrkan, jag fattar inte. Det skadar väl ingen?
Citera
2022-09-25, 19:54
  #269
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trazke
Vid vilken tid börjar resultat eller vallokalsundersökningar presenteras?
Kl 23.00 borde det stå klart.
Citera
2022-09-25, 19:56
  #270
Medlem
DroidBishops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konfucius2
Ja, det blåser starka högervindar i Europa. De nationalistiska idéerna är återigen på stark frammarsch.

Och som vanligt har de flesta människor inte lärt sig något av historien.

Snarare är det väl så att historien återupprepa sig, på sätt och viss, fast i en modernare tappning förstås.

Hur som , att nationalismen lockar just européer är djupt gåtfullt. Ingen annan "ism" har så nyligen gjort en så total konkurs. Under 1900-talet utlöste nationalism två världskrig som lämnade efter sig miljoner och åter miljoner döda och ett Europa i ruiner med fattigdom och elände för de överlevande.

Nationalism är den viktigaste beståndsdelen i fascism. Nationalismens berusning får människor att dra i krig till klämmig musik för att döda människor de aldrig träffat och inte har något otalt med.
Barnslig analys av dig. Nej, nationalism är inte den viktigaste beståndsdelen i fascism. Nationalism uttövas starkt av många på vänsterkanten också. Nationalism är helt frikopplad från fascism och har helt andra intressen är vad fascism har. Fascism är varken höger eller vänster, det är både och. Fascism är kontroll uppifrån, ett strikt ramverk, oftast ideologiskt, som om du avviker från det får allvarliga konsekvenser. Du kan kalla din chef för fascist lite skämtsamt på en afterwork med kollegorna. En person kan bete sig fascistiskt mot sin omgivning. Fenomenet har ingen politisk anknytning. Det är bara pga populärkulturella skäl som Hitler & Mussolini traditionellt används som synonymer för fascism. Men Stalin, Lenin, Mao och många andra uppfyllde alla kriterier för fascism, med råge.

Den viktigaste beståndsdelen i fascism är kontroll och ideologisk likriktning. Varken mer eller mindre. Och där tar vänstern ofta täten eftersom ideologisk likriktning är extremt viktigt för dagens vänster. Fascism kopplas också ihop med när näringslivet går i takt med statens piska. Det ser vi nu delvis med sociala medier som har en stark lutning åt vänster och ägnar sig åt censur och annat otyg.

Motsatsen till fascism är anarki, vilket mer ivriga libertarianer lobbar för, men även vänstern på sina håll. Laglöshet mer eller mindre. De mer extrema libertarianerna benämns paradoxalt nog som fascister i debatten fast dom är raka motsatsen. Men precis som fascism ger inte anarkism heller ett positivt utslag i den verkliga världen.

Så, när man skalar bort de ideologiska skygglapparna och ser saker för vad de faktiskt är och vad de har för utslag i det verkliga livet så är det ganska lätt att göra politiska analyser och sätta saker i sitt korrekta fack. Fascism är egentligen bara ett annat ord för totalitarism. Det har noll och inget att göra med nationalism. Men det är klart att de två kan sammankopplas till en, om man vill, i det politiska spelet. Men det skulle lika gärna kunna göras av vänstern som sagt.

Den viktigaste politiska axeln är frihet kontra kontroll. Kärnan i debatten är alltid hur man balanserar dessa två. Men i svensk debatt har dessa två axiom fallit ur glömska. Istället förs kärringdebatt om sociala värden som ligger väldigt högt upp i Mazlovs behovstrappa.
__________________
Senast redigerad av DroidBishop 2022-09-25 kl. 20:02.
Citera
2022-09-25, 19:57
  #271
Medlem
Oj oj vad det kliar i ögonen på vänstern, särskilt EU. Oj oj oj om högern vinner med en fin majoritet så lär vindarna blåsa åt höger i många länder framöver.

Ut ur EU!!
Citera
2022-09-25, 19:59
  #272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TrazanSatansson
Var inte så säker på det. Att vinna ett val är bara halva berättelsen, den andra halvan består av hur EU kommer att reagera. Kommer de att kasta masken och byta ut de demokratiska lackskorna mot marschkängor för att krossa landet som hade fräckheten att ”rösta fel”? Den närmaste tiden kommer att visa om den artificiella europeiska ”gemenskapen” kan hantera både en yttre- och inre kris på samma gång. Högerextremister i vardagsrummet och ryssmongoler utanför fönstret, det blir en intressant vinter. Pälsmössa på!

Alla länder som inte följer stadgar man skrivit på ska kastas ut ur EU och bli utan bidrag och stöd, enkelt.
Citera
2022-09-25, 20:01
  #273
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Konfucius2
Ja, det blåser starka högervindar i Europa. De nationalistiska idéerna är återigen på stark frammarsch.

Och som vanligt har de flesta människor inte lärt sig något av historien.

Snarare är det väl så att historien återupprepa sig, på sätt och viss, fast i en modernare tappning förstås.

Hur som , att nationalismen lockar just européer är djupt gåtfullt. Ingen annan "ism" har så nyligen gjort en så total konkurs. Under 1900-talet utlöste nationalism två världskrig som lämnade efter sig miljoner och åter miljoner döda och ett Europa i ruiner med fattigdom och elände för de överlevande.

Nationalism är den viktigaste beståndsdelen i fascism. Nationalismens berusning får människor att dra i krig till klämmig musik för att döda människor de aldrig träffat och inte har något otalt med.

Det är gåtfullt endast för idioter, för oss andra gäller fortsatt att 1+1=2. Behandlar man en befolkning eller ett land som skräp så kommer det så småningom att resa sig och vilja ha revansch. Det var det som ledde fram till Tredje riket och nazism, och det är detsamma som leder fram till dagens högerpopulism.

Tala man om för människor att de och deras folk inte existerar, att allt som de gör är rasistiskt och att allt som görs mot dem är anti-rasistiskt (t ex att deras hudfärg är rasistisk och att det är antirasistiskt att hata deras hudfärg), samt dränker dem med massinvandring, HBTQ-propaganda, kukkapning av små barn (könsdysfori), plus en massa annat smått och gott så reser sig folk till slut och säger ifrån.

Nu säger Italien ifrån. Meloni gör klart att det räcker. Sverige har också sagt ifrån. Räcker inte det så kan vi nog resa oss ännu mer så småningom ska du se ...
Citera
2022-09-25, 20:02
  #274
Medlem
Vilken kändis går först ut med att de aldrig mer kommer att resa till Italien?
Arnstad?
Citera
2022-09-25, 20:03
  #275
Medlem
Vintergrisens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Kl 23.00 borde det stå klart.

Du som hare koll, känner du kanske till någon livesändning där man kan följa rösträkningen? Inte för att jag talar italienska men färgglada staplar och sånt kanske man kan förstå sig på i alla fall.
Citera
2022-09-25, 20:03
  #276
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Bröderna får runt 25 procent av rösterna och måste bilda en koalition. Det lä nog inte bli så stora förändringar
I italiensk politik verkar det inte spela ngn vem som bildar årets regering, ingenting förändras.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in