2022-09-14, 20:56
  #121
Medlem
troyanhorsefinders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
ja alltså inte erkänd och Azerbajdzjan har mer eller mindre Casus belli på Armenien. Sen som grädde på moset är Armenien relativt oviktig förutom för ryssarna. Jmf det med Azerbajdzjan som är ett mycket viktigare land för världen.
Det här är heretiskt. Kristna armenier är kristna och de antog Kristendomen år 301. Muslimerna i Azerbajdzan är som typ pirater/kommunister/rövare/pedofilvurmare i jämförelse. Det spelar mycket mindre roll vad FN anser vara korrekta landsgränser än faktumet att Armenierna är kristna och därför har större rätt till områden i den där trakten. Egentligen skulle de kunna driva staden Konstantinopel (som väldigt hädiskt börjat kallats Istanbul) med en lands-korridor till Armenien. Som ett exempel på hur man kan expandera nationen Armenien territoriellt och etiskt är det lätt att försvara för den samlade kristenheten. Se kartor på historiska större Armenien. Bara att återskapa fullt ut.
Citera
2022-09-14, 21:01
  #122
Medlem
Vintergrisens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Invektiv72
Varför det? Ingen av länderna ligger väl i Europa? Varför lägga tid och energi på några turkar som ska ha ihjäl varandra? Det där är mellanösterna, det får Iranierna och Turkarna lösa.

Jaha, jag trodde att man införde sanktioner mot Ryssland för att markera att det var oacceptabelt att invadera ett grannland, inte för att grannlandet råkade ligga i Europa.
Citera
2022-09-14, 21:10
  #123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av troyanhorsefinder
Det här är heretiskt. Kristna armenier är kristna och de antog Kristendomen år 301. Muslimerna i Azerbajdzan är som typ pirater/kommunister/rövare/pedofilvurmare i jämförelse. Det spelar mycket mindre roll vad FN anser vara korrekta landsgränser än faktumet att Armenierna är kristna och därför har större rätt till områden i den där trakten. Egentligen skulle de kunna driva staden Konstantinopel (som väldigt hädiskt börjat kallats Istanbul) med en lands-korridor till Armenien. Som ett exempel på hur man kan expandera nationen Armenien territoriellt och etiskt är det lätt att försvara för den samlade kristenheten. Se kartor på historiska större Armenien. Bara att återskapa fullt ut.

Och? Armenien får var jättekristna och goda och Azerbajdzjan får vara djävulen själv. Men de har fortfarande rätt till N-K enligt internationell lag. Du har rätt att tycka vad du vill.

Armenien hade ett jätteläge tidigare. Men de vill spela allan och vägrade. Vem, som har lite hjärna kunde se att tiden var på Azerbadjans sida. Speciellt som den IQ befriade presidenten i Armenien gjorde sig ovän med Putin då han inte längre ville suga av Putins kuk. Är man ett litet land omringat av större arga länder då gäller det att skaffa sig kompisar även om den enda som finns är Putin.

Jag vet Armenien utsattes för folkmord av Turkarna och Turkarna är IQ -fiskmås att de inte erkänner det hela. De gjorde det efter WWI Sultanens regim. Och att Armenierna är var bland de äldsta kristna. Men det har ingen bäring på det som händer. Om inte Azerbajdzjan får för sig att börja slakta Armeniska civila (Utrotning) Men så dum tror jag inte de är.

PS Iran stödjer Armenien.
Citera
2022-09-14, 21:10
  #124
Medlem
QuadraticFormulas avatar
Det verkar som att regeringen i Armenien är redo att ge upp Nagorno-Karabakh men att oppositionen vill storma parlamentet eller göra någon militärkupp för att fortsätta kriga. Läget är egentligen hopplöst för Armenien. Azerbajdzjan har köpt en massa moderna drönare från Israel och Turkiet, samtidigt som Armenien sitter på sin föråldrade Sovjetiska utrustning. Befolkningsmässigt har Armenien 3 miljoner människor mot 10 miljoner. Budgetmässigt har Armenien en militärbudget på $750 miljoner och Azerbajdzjan en budget på $2.24 miljarder.

Resultatet av den förra konflikten från 2020 var ju en solklar vinst för Azerbajdzjan
https://www.oryxspioenkop.com/2020/0...-karabakh.html

Armenien förlorade en stor del av sin militära utrustning under det förra kriget och har inte införskaffat avancerad utrustning som drönare eller liknande. Vid en eskalering till fullskaligt krig skulle det med största sannolikhet bara innebära en ännu större vinst för Azerbajdzjan än det förra kriget. Man behöver antingen var en verklighetsfrånvänd nationalistisk politiker för att försöka utkämpa ytterligare ett meningslöst krig mot Azerbajdzjan eller totalt överskatta styrkan av sin egna arme. Inte konstigt att presidenten, som verkar förstå maktbalansen, efter drygt 48 timmar är redo att ge upp.
__________________
Senast redigerad av QuadraticFormula 2022-09-14 kl. 21:15.
Citera
2022-09-14, 21:36
  #125
Medlem
troyanhorsefinders avatar
Den Rysk-ortodoxa kyrkan borde väl vara en stark allierad till armenierna med tanke på deras förmodade stora religiositet som ju kom söderifrån? Ifall armenierna skulle joina NATO så skulle de kunna ha en mer västlig och förmodligen starkare militär position trots att Ryssland är enormt till ytan.
Citera
2022-09-14, 21:48
  #126
Medlem
Armenien har förlitat sig på bolsjevikerna i Moskva och får nu betala priset.
Citera
2022-09-14, 21:59
  #127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av veni.vidi.vomui
"Alliances in the Caucasus are complicated. Christian Armenians raise the Iranian flag, while Shiite Muslim Azerbaijanis wave the Israeli flag."

https://twitter.com/sdrlc/status/1569911994433560582

Realpolitik och stormaktspolitik är intressant.

Sen är väl Iran en regim som ingen egentligen tycker om.

Geopolitiskt finns där den lilla landgränsen med Iran-Armenien som splittrar upp Turkiet och Azerturkiet, hindrar gasledningar och sånt..
Citera
2022-09-15, 07:42
  #128
Citat:
Ursprungligen postat av bidet2
Armenien har förlitat sig på bolsjevikerna i Moskva och får nu betala priset.

Snarare har Armenien försökt röra sig närmare väst på senare år faktiskt. Relationen mellan Ryssland och Armenien har mer och mer kallnat sedan Gyumri massakern 2015 och Pashinyans tillträde 2018. Inga avtal har egentligen brytits länderna emellan men Pashinyan har försökt närma sig väst och NATO mer ändå i hopp om att NATO vänder sig emot Turkiet istället. De har försökt göra en Georgien men fått kalla axeln av i princip alla istället. Även Ryssland som inte verkade så värst intresserade alls av att hjälpa till förra kriget. Det är tragiskt faktiskt. Diasporan i Kalifornien har lobbat mycket för denna västsväng och till och med fått Biden att erkänna folkmordet. Många twitterarmenier gillar också att påstå att Ryssland och Turkiet egentligen gaddat ihop sig och vill att NATO ska hjälpa dem istället för Ryssland och att NATO ska bryta helt med Turkiet. Och samtidigt som de flörtar med väst viftar dem med Iranska flaggor. Det är snurrigt. Fast å andra sidan har Armenien ännu starkare band till Iran och Persien historiskt än Ryssland till och med oavsett religion och det finns en del teorier om att Armenier i själva verket är lingvistiskt iraniserade och att de var semitiskt talande innan. Azerer är å andra sidan lingvistiskt turkifierade och var iraniskt talande innan.

Det verkar mer och mer framstå som att NATO bedrivit någon sorts operation ända sedan 2015 om inte tidigare för att så splittring och frostigare relationer mellan Armenien och Ryssland och på så vis isolera Armenien (samtidigt som i synnerhet USA och Frankrike gett vissa formella diplomatiska eftergifter till den ganska stora Armeniska diasporan i båda dessa länder) och samtidigt innesluta Ryssland ytterligare.
__________________
Senast redigerad av torstenferdinand 2022-09-15 kl. 07:59.
Citera
2022-09-15, 08:07
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av QuadraticFormula
Det verkar som att regeringen i Armenien är redo att ge upp Nagorno-Karabakh men att oppositionen vill storma parlamentet eller göra någon militärkupp för att fortsätta kriga. Läget är egentligen hopplöst för Armenien. Azerbajdzjan har köpt en massa moderna drönare från Israel och Turkiet, samtidigt som Armenien sitter på sin föråldrade Sovjetiska utrustning. Befolkningsmässigt har Armenien 3 miljoner människor mot 10 miljoner. Budgetmässigt har Armenien en militärbudget på $750 miljoner och Azerbajdzjan en budget på $2.24 miljarder.

Resultatet av den förra konflikten från 2020 var ju en solklar vinst för Azerbajdzjan
https://www.oryxspioenkop.com/2020/0...-karabakh.html

Armenien förlorade en stor del av sin militära utrustning under det förra kriget och har inte införskaffat avancerad utrustning som drönare eller liknande. Vid en eskalering till fullskaligt krig skulle det med största sannolikhet bara innebära en ännu större vinst för Azerbajdzjan än det förra kriget. Man behöver antingen var en verklighetsfrånvänd nationalistisk politiker för att försöka utkämpa ytterligare ett meningslöst krig mot Azerbajdzjan eller totalt överskatta styrkan av sin egna arme. Inte konstigt att presidenten, som verkar förstå maktbalansen, efter drygt 48 timmar är redo att ge upp.

Är det helt plötsligt OK att ett starkare land tar över ett svagare land ? Jag minns ett krig som började i februari 2022 där något liknande var påväg att ske. Då fick det starkare landet hela världen mot sig.
Citera
2022-09-15, 08:12
  #130
Medlem
MaarekSteles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Om det stämmer så hoppas jag att USA tar azererna i örat och sätter stopp för dumheterna.

Hoho, dina arme naive sate, Usa kommer att göra allt för att det ska blir mer krig, det har usa alltid gjort.

Det är för att deras militärindustriella komplex får sälja mer vapen då.
Citera
2022-09-15, 09:58
  #131
Medlem
QuadraticFormulas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Är det helt plötsligt OK att ett starkare land tar över ett svagare land ? Jag minns ett krig som började i februari 2022 där något liknande var påväg att ske. Då fick det starkare landet hela världen mot sig.
När det gäller Negrona Karabakh är det området internationellt erkänt som en del av Azerbajdzjan, sedan har Armenien haft en ganska lång historia av att ockupera området. Azerbajdzjan har alltså en lite mer legitim anledning att starta krig för att ta tillbaka sitt egna område än Ryssland har för att återställa gränser från 1920-talet.

Sedan är det här småländer i utkanten av Europa så det är inte så konstigt att intresset är svalt.
Citera
2022-09-15, 10:24
  #132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av QuadraticFormula
När det gäller Negrona Karabakh är det området internationellt erkänt som en del av Azerbajdzjan, sedan har Armenien haft en ganska lång historia av att ockupera området. Azerbajdzjan har alltså en lite mer legitim anledning att starta krig för att ta tillbaka sitt egna område än Ryssland har för att återställa gränser från 1920-talet.

Sedan är det här småländer i utkanten av Europa så det är inte så konstigt att intresset är svalt.

Vad är det som gör Azerbajdzjans gamla gränser mer legitima än Rysslands gamla gränser? Argumentet kan likväl vara att Ukraina har ockuperat rysk mark sedan 1990. I Rysslands fall så är det ännu mer legitimt eftersom stora delar av Ukraina bebos av majoritet etniska ryssar. Jag bryr mig om varken Ukraina eller Armenien förövrigt.

Och vadå, är inte gamla Sovjetunionen "vårt närområde"? Ukraina är mer skitland än Armenien och Azerbajdzjan förövrigt. Att det råkar lägga närmre västeuropa gör det inte till ett mindre skitland.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in