2022-08-29, 22:31
  #1
Citat:
A meta-analysis found that every 38.67 mg/dL reduction in low-density lipoprotein (LDL) produces a 22% reduction in major vascular events.
Rosuvastatin 5 till 10 mg: LDL -45 till -52, totalkolesterol -33 till -36, HDL +13 till +14, TG -22, nonHDL -44 till -48, ApoB -38 till -42, ApoA-I +4
Ezetimibe is a class of cholesterol absorption inhibitors in combination therapy with statins, an additional LDL-C lowering of 25% is observed.
Telmisartan 40-80 mg/day, for 6 months. The total serum cholesterol decreased by 16%, LDL-C by 22%, serumtriglycerides decreased by 27% and VLDL-C decreased by 27%. The HDL-C increased by 14%.
Berberine alone provided an average LDL percent reduction of 20–30%. Berberine lower triglycerides by 36 percent. Berberine can be used in combination with statins to enhance hypolipidemic effects.
Aspirin lowered serum Lp(a) concentrations to approximately 80% of the baseline values.
L-methylfolate, B12, TMG, zinc Hcy-levels reduction up to 50%.
Varför är inte denna behandling standard när det gäller för att förbygga stroke, hjärtattack och kardiovaskulär prevention?
Det borde vara självklart men läkare verkar inte veta bäst Hur kan det komma sig?
Citera
2022-08-29, 22:51
  #2
Medlem
Exakt vad är det du vill sättta in på vilka indikationer och hur skall detta påverka total mortalitet?

Det är faktiskt inte lätt att förstå vad du ens citerar. Bl a har du givit siffror på hur mycket en blodtrycksmedicin reducerar kolesterolvärden...

Och hur har du gjort när du kombinerar denna studie eller studier med andra studieresultat. Kan du redovisa din bayesianska analys lite översiktligt iaf?
Citera
2022-08-29, 23:15
  #3
Citat:
Ursprungligen postat av Kenny-JanObama
Exakt vad är det du vill sättta in på vilka indikationer och hur skall detta påverka total mortalitet?
Det är faktiskt inte lätt att förstå vad du ens citerar. Bl a har du givit siffror på hur mycket en blodtrycksmedicin reducerar kolesterolvärden...
Och hur har du gjort när du kombinerar denna studie eller studier med andra studieresultat. Kan du redovisa din bayesianska analys lite översiktligt iaf?
- Att den mest effektiva statinen Rosuvastatin används är inte självklart. Lika ofta använda tex Atorvastatin eller än sämre statiner när maximal prevention eftersträvas.
- Att statiner används i kombination med Ezetimibe är långt ifrån standard.
- Att blodtrycksmedicinen Telmisartan används vid högt blodtryck är relativt ovanligt.
- Berberine används aldrig
- Kombinationen L-methylfolate, B12, TMG och zinc används praktiskt taget aldrig.

Varför?
Citera
2022-08-30, 02:21
  #4
Moderator
Lapapps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av doctor1984
1. - Att den mest effektiva statinen Rosuvastatin används är inte självklart. Lika ofta använda tex Atorvastatin eller än sämre statiner när maximal prevention eftersträvas.
2. - Att statiner används i kombination med Ezetimibe är långt ifrån standard.
3. - Att blodtrycksmedicinen Telmisartan används vid högt blodtryck är relativt ovanligt.
4. - Berberine används aldrig
5. - Kombinationen L-methylfolate, B12, TMG och zinc används praktiskt taget aldrig.

Varför?
Som redan påtalat bör du ha med källhänvisningar när du citerar vetenskaplig data.

1. Svensk och internationell lipidbehandling är målstyrd för specifika LDL-nivåer. Om patienten når sitt eget mål-LDL via simvastatin, atorvastatin eller rosuvastatin är egalt. Givet här är också att man i prövningar visat att läkemedlet förutom att sänka LDL även leder till ökad överlevnad.
2. Samma svar som i 1. Om mål-LDL inte nås med statin ges ezetimib i tillägg. Om patienten redan har nått sitt mål behöver man ju inte lägga till ezetimib.
3. Är telmisartan superiort jämfört med andra ARB? I din TS står att telmisartan har en LDL-sänkande effekt (i tillägg till den "riktiga" angiotensinreceptorblockerande effekten). Att detta kan translateras till bättre outcomes är dock inte självklart. LDL-sänkning i sig är inget egenmål. Finns det head-to-head-studier som visar att effekten av en ARB är bättre än någon annan?
4/5. Kan du presentera randomiserade studier av god kvalitet som visar god effekt av dessa läkemedel?
Citera
2022-08-30, 07:35
  #5
Citat:
Ursprungligen postat av Lapapp
Som redan påtalat bör du ha med källhänvisningar när du citerar vetenskaplig data.

1. Svensk och internationell lipidbehandling är målstyrd för specifika LDL-nivåer. Om patienten når sitt eget mål-LDL via simvastatin, atorvastatin eller rosuvastatin är egalt. Givet här är också att man i prövningar visat att läkemedlet förutom att sänka LDL även leder till ökad överlevnad.
2. Samma svar som i 1. Om mål-LDL inte nås med statin ges ezetimib i tillägg. Om patienten redan har nått sitt mål behöver man ju inte lägga till ezetimib.
3. Är telmisartan superiort jämfört med andra ARB? I din TS står att telmisartan har en LDL-sänkande effekt (i tillägg till den "riktiga" angiotensinreceptorblockerande effekten). Att detta kan translateras till bättre outcomes är dock inte självklart. LDL-sänkning i sig är inget egenmål. Finns det head-to-head-studier som visar att effekten av en ARB är bättre än någon annan?
4/5. Kan du presentera randomiserade studier av god kvalitet som visar god effekt av dessa läkemedel?
Om lipidbehandling "bara" är målstyrd efter specifika LDL-nivåer - och inte mer än så - så borde lägsta effektiva doskombination ges av den statin ger minst biverkningar i förhållande till effekt, vilket är låg dos rosuvastatin + låg dos ezetimib.

Telmisartan är överlägsen andra ARBs ang. tex abdominal aortic aneurysm, sänkning av både hba1c och kolesterol, ev. covid-19, benign prostatahyperplasi mm.
Telmisartan är den enda blodtrycksmedicin som visat signifikant minskad mortalitet, en av de säkraste med minst biverkningar, längst verkan över dygnet, ger snabbast tmax och biotillgängligheten påverkas bara minimalt av samtiga födointag.
Citera
2022-08-30, 08:06
  #6
Medlem
En metaanalys som svävande berättar om mjuka endpoints känns lite sådär att komma dragande med.

Tacksam för lite hårda endpoints. Vad är exempelvis NNT på denna kombo för att förhindra en stroke eller förtida död av kardivaskulär orsak?

Och vad är den relativa riskreduceringen för varje steg du lägger till? Standardbehandling i Sverige idag är ACEi/ARB + atorvastatin + ASA. Hur mycket sämre är den kombon kontra den du föreslår på hårda endpoints?

Och vad säger forskningen kring följsamhet om någon plötsligt får sex preparat om dagen att förhålla sig till?
Citera
2022-08-30, 08:25
  #7
Moderator
Lapapps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av doctor1984
Om lipidbehandling "bara" är målstyrd efter specifika LDL-nivåer - och inte mer än så - så borde lägsta effektiva doskombination ges av den statin ger minst biverkningar i förhållande till effekt, vilket är låg dos rosuvastatin + låg dos ezetimib.

Telmisartan är överlägsen andra ARBs ang. tex abdominal aortic aneurysm, sänkning av både hba1c och kolesterol, ev. covid-19, benign prostatahyperplasi mm.
Telmisartan är den enda blodtrycksmedicin som visat signifikant minskad mortalitet, en av de säkraste med minst biverkningar, längst verkan över dygnet, ger snabbast tmax och biotillgängligheten påverkas bara minimalt av samtiga födointag.
Statiner har bättre evidens för att ge minskad mortalitet och morbiditet jämfört med ezetimib, varför det är bättre med hög dos statin än liten dos statin plus ezetimib. Allt detta förutsätter givetvis att patienten tolererar behandlingen.

Har telmisartan glukossänkande effekt också? BPH?? Källa tack. Och minskad mortalitet har setts för andra typer av ARB, ACEi, CCB, BB, osv. Annars hade vi inte förskrivit dem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in