2022-08-25, 08:18
  #241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av priamos2014
Jag tycker att polisen skall få ägna sig åt brottsprovokation för synnerligen allvarliga brott, såsom olika former av uttnyttjande eller manipulerande av barn.

Känns dock mycket konstigt och rättsosäkert när civila gör detta och dessutom hänger ut folk innan dom straffas.

Argumenterar man att polisen inte hinner med, så är ju det i sig en stor djävla skandal, som kräver tio egna trådar.

Tio egna trådar på Flashback är en klen tröst för tio barn som utsätts för övergrepp som kunde ha förhindrats av Dumpens insatser.
2022-08-25, 08:30
  #242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kommer-vara-anon
Om upptäck pedofili skulle leda till kastrering så finns det faktiskt stöd i forskningen att det skulle leda till färre offer, det är helt korrekt. Finns också visst stöd för att det skulle höja livskvliteten för pedofilerna. Det är alltså inte en omöjlighet att det kommer bli så i framtiden. I övrigt brukar ju svenskt rättssystem vara mot kroppslig bestraffning, men i just det är fallet så är det nog minst värt att diskutera.

Livslång inlåsning är en omöjlighet dock. Byggt på många olika faktorer. Det skulle inte heller ha så stor nytta som man vill tro, varför jag tycker det är en dålig väg framåt. Om vi talar om en person som fått diagnosen pedofili och i samband med det blivit påkommen med sexuella övergrepp mot barn så är det inte några månader vi talar om. Det är också en vård som i många fall har gett ett resultat, varför det kan vara lite sådär att reljera över den.



Pedofiler har ingen rätt enligt svensk lag att leva ut sina lustar, varför jag inte behöver tycka något om det. All utlevnad av pedofila lustar är enligt lag förbjuden. Jag saknar stöd för att uttala med om svenskt rättsväsende när det gäller sexuella övergrepp mot barn, problemet är att det gör nästan alla andra människor också. Din åsikt i frågan är alltså inte något jag fäster någon större vikt vid. Kan du på något sätt visa på ett stöd att svenskt rättsväsende skulle vara dålig på att förhindra sexuella övergrepp mot barn?

På samma sätt, kan du på något sätt visa att Dumpens metoder fyller någon som helst positiv effekt. Negativ effekt finns det stöd för genom åratal av forskning och erfarenheter. Men positiv effekt?? Tänker det spelar ju mindre roll om Dumpen gör ett bra eller dåligt jobb, om deras arbete helt saknar nytta.
Att pedofili är olagligt i Sverige är ingen tröst för det våldtagna offret. Samma sak med mord. Fokus bör flyttas från förövare till offer.

Vi kan förstås diskutera vad en lämplig kvot våldtagna barn i Sverige skulle kunna vara. Kanske 15 våldtagna barn per miljon människor är lämpligt. Så länge inte fler än 15 barn/miljon människor skadas för livet behöver inte svenskt rättsväsende och svensk politik förändra något på området.
Jag, och många andra, tycker däremot att det är rimligt med en noll-vision och utifrån det anser jag svenskt rättsväsende är dåligt på att förebygga sexuella övergrepp mot barn.
Hur många barnvåldtäkter per år tycker du är rimligt?

Dumpens positiva effekt är att det fungerar som konsument upplysning för företag, grannar och föreningar.
Det här är X. Vill ni att han ska ta hand om ungdomar i en idrottsförening eller vara barnvakt?
Svaret på den frågan kanske blir nej först efter konsumentinformation från dumpen.
2022-08-25, 09:48
  #243
Medlem
Men för i helvete.

Bara för att folk inte stöttar Dumpens arbete - gör det då dem till pedofiler?

Det är otroligt låg nivå på vissa av er som kommenterar här. Många här vill nyansera Dumpens arbete och peka på sakliga brister. Istället för sakliga motargument används "pedofiljävel" som nåt slags övergripande superargument.

Ungefär lite som amerikanska rednecks som blint tror på allt Donald Trump säger, allt annat är fake news eller konspirationer.

Personligen är jag kluven till det som Dumpen sysslar med. Jag tror generellt sett att folkdomstolar och pöbeljakt är riktigt farligt i längden, samtidigt är det ett stort problem att pedofiler inte döms i Sverige för ens de har fullbordat ett brott och förstört ett barns liv. Polisen borde ges möjlighet till brottsprovokation, då hade detta troligtvis fungerat avsevärt bättre.
2022-08-25, 09:53
  #244
Medlem
Det finns inget roligare än avskum som överskattar sitt samhällsvärde. MENA hotar med att lämna Sverige vid ADHD-utredning, och pedofiler hotar med självmord om de inte får våldta barn.

Fatta att alla hatar er och försvinn.
2022-08-25, 10:05
  #245
Medlem
Eponumoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnnyMnemonic8181
Men för i helvete.

Bara för att folk inte stöttar Dumpens arbete - gör det då dem till pedofiler?

Det är otroligt låg nivå på vissa av er som kommenterar här. Många här vill nyansera Dumpens arbete och peka på sakliga brister. Istället för sakliga motargument används "pedofiljävel" som nåt slags övergripande superargument.

Ungefär lite som amerikanska rednecks som blint tror på allt Donald Trump säger, allt annat är fake news eller konspirationer.

Personligen är jag kluven till det som Dumpen sysslar med. Jag tror generellt sett att folkdomstolar och pöbeljakt är riktigt farligt i längden, samtidigt är det ett stort problem att pedofiler inte döms i Sverige för ens de har fullbordat ett brott och förstört ett barns liv. Polisen borde ges möjlighet till brottsprovokation, då hade detta troligtvis fungerat avsevärt bättre.
Folkdomstolar och pöbeljakt behövs när staten och rättsväsendet inte gör sitt arbete.

Du är för att polisen ska få göra exakt det du inte vill ska uträttas av andra idag. För att du tror att dumpen är komprometterad? Snacka om att vara konspiratorisk, eller så är du bara en äcklig pedofil.

Om du bortser från dina egna böjelser är du lika kluven och tveksam då?
2022-08-25, 10:06
  #246
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sefipaw
Det finns inget roligare än avskum som överskattar sitt samhällsvärde. MENA hotar med att lämna Sverige vid ADHD-utredning, och pedofiler hotar med självmord om de inte får våldta barn.

Fatta att alla hatar er och försvinn.

Människor som hotar med självmord om den inte får våldta barn är nog ganska liten, antagligen till och med helt obefintlig. Är nog snarare så att den bara finns i din fantasi om jag ska vara ärlig.

För övrigt måste det vara en utmärkt grund för ett LPT, både självmordstankar och eventuellt pedofili. Men som sagt, har nog aldrig träffat på något sådant, har du?
2022-08-25, 10:10
  #247
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eponumos
Folkdomstolar och pöbeljakt behövs när staten och rättsväsendet inte gör sitt arbete.

Du är för att polisen ska få göra exakt det du inte vill ska uträttas av andra idag. För att du tror att dumpen är komprometterad? Snacka om att vara konspiratorisk, eller så är du bara en äcklig pedofil.

Om du bortser från dina egna böjelser är du lika kluven och tveksam då?

Okej, kan du visa något stöd för att staten och rättsväsendet inte gör sitt arbete när det kommer till sexuella övergrepp mot barn?? Något stöd alls?

Polisen har för det första en åklagare som kan kontrollera arbetet. Har också en internutredning. Domstolar kan också kolla polisens arbete. Finns också en grundlag som styr vilka dokument allmänheten ska ha tillgång till vid en brottsutredning och senare dom. Vilken kontroll omfattas Dumpen av? Dumpen som absolut har ett ekonomiskt värde i att komma med så häftiga avslöjanden som möjligt.

Och bara för skojs skull, hur skulle vi definiera att staten inte gör sitt jobb??
2022-08-25, 10:12
  #248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Samelius
Notera att aktuella fall eller rapporter som tillhör själva dumpen.se tas i huvudtråden. Det är bara att leta fram den och ta del av aktuella diskussioner där. Detta är en sidotråd som enbart berör psykologin kring detta. I en tid då gränser suddas ut mer och mer, där ett hat tar över och där förnuftet ifrågasätts. Så behövs denna typ av reflektion på vägen. Till Moderator ber jag om överseende härmed för sidotråd, men det är på tiden att initiera detta. Den går inte att ta i huvudtråden utan det är relevant att ta det i en sidotråd och alla som diskuterar hejvilt, men även ni som undrar vad som egentligen händer är mer än välkomna att ta del av diskussionen i denna sidotråd.

Jag noterar en sak nu när det är livat som aldrig förr kring Dumpen. Det finns inga som helst barriärer eller gränser. Ta bara del av Saras (ansvarig) agerande under "jakten" på potentiella förövare. Det är ren och skär lust och fager njutning för henne. Ren och skär känslomässig lek och noll konsekvenstänk. Inget rationellt agerande överhuvudtaget och personen ska man bära förtroende för? Det här kan gå väldigt fel egentligen. När någon som egentligen saknar kunnande (icke-utbildad utan verkar ges mandat till och göra det hon gör enbart på grund av trasig uppväxt och tidiga trauman).

Vad gör alla påhejare om vi ponerar att Sara tar livet av en potentiell förövare? Står bödeln då och ifrågasätter eventuell dom och påföljd? Skiter vi i lagen helt och hållet vid en sådan situation? Det här kan bara ta långt oanade påföljder och är inte sunt för någon som helst inblandad. Önskar fler kunde släppa alla involverade känslor, zooma ut och inse att vi har ett rättsystem till detta. Att ta lagen i egna händer, göra varje nytt "fall" mer och mer spektakulärt, det tar bort udden och syftet med det hela. Det är därför större institutioner som faktiskt jobbar med dessa frågor seriöst vägrar och ha något som helst med Dumpen att göra. De jobbar i det tysta, medans Sara gottar sig i swishande och spektakulära krönikor, den ena mer innehållsrik än den andra.

Fler, inte minst här inne borde zooma ut och det rejält och inse att det är bara osunt det som hejas fram av den stora hejaklacken, att fler och fler liv sätts i spillror och att precis som någon tidigare lyft;

"Bara en anklagelse innebär ett förstört liv för all framtid.
Det sprids på sociala medier som en blixt."

"To catch a predator" hade en barriär: Dyker du upp för att träffa eller inte?
Det gav ett minimalt skydd för personer som aldrig hade för avsikt att begå brott.


Här finns inga sådana marginaler. Allt är svart eller vitt. Och det är helt fel personlighetstyp som styr sidan. Det är känslor känslor och åter känslor. Just därför det hela egentligen kan eskalera. Åt helt fel håll. Det är märkligt att fler inte reflekterar över detta. Men det är helt förståeligt när känslorna över ämnet tar överhanden och förnuftet försvinner.
… [ Visa mindre ]


Problemet är att rättssystemet och samhällets förebyggande insatser inte räcker till. Offer får inte upprättelse och liv förstörs. Predatorer måste då hindras med andra medel. Här tycker jag att preventiv brottsprovokation faktiskt gör nytta.

I det här läget så finns det inget utrymme att bry sig om förövarna. Om du ens kan tänka dig att ligga med ett barn så ska du oskadliggöras och allmänheten varnas. Marginalerna i sammanhanget som tas bort skyddar offer.

Jag har en bekant som blev våldtagen som barn. I 40-års ålder lämnar hans livs kärlek honom då han inte lyckas ha ett normalt sexliv. Några år därefter avslöjar han att han i sin barndom blev utsatt av en pedofil, terapi har inte lyckats hjälpa.

Pedofiler förstör livet för sina offer, deras närstående samt pedofilens närstående och alla andra som drabbas som en följd. När det inte finns rättssäkerhet för blivande offer så kan det heller inte finnas för pedofiler.

Man kan dra samma slutsats med eller utan känslor inblandade. En grupp brottslingar som drivs av ett tvångsmässigt beteende som i sin tur förstör liv kan inte åtnjuta alla rättigheter som människor har. Annars kan vi inte skydda oss mot dem.
2022-08-25, 10:30
  #249
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kommer-vara-anon
Okej, kan du visa något stöd för att staten och rättsväsendet inte gör sitt arbete när det kommer till sexuella övergrepp mot barn?? Något stöd alls?

Polisen har för det första en åklagare som kan kontrollera arbetet. Har också en internutredning. Domstolar kan också kolla polisens arbete. Finns också en grundlag som styr vilka dokument allmänheten ska ha tillgång till vid en brottsutredning och senare dom. Vilken kontroll omfattas Dumpen av? Dumpen som absolut har ett ekonomiskt värde i att komma med så häftiga avslöjanden som möjligt.

Och bara för skojs skull, hur skulle vi definiera att staten inte gör sitt jobb??
Jag tror ärligt talat att statens så kallade misslyckande kan definieras som att den inte tillhandahåller tillräckligt med blod och skådespel.
2022-08-25, 11:20
  #250
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av priamos2014
Jag tycker att polisen skall få ägna sig åt brottsprovokation för synnerligen allvarliga brott, såsom olika former av uttnyttjande eller manipulerande av barn.

Känns dock mycket konstigt och rättsosäkert när civila gör detta och dessutom hänger ut folk innan dom straffas.

Argumenterar man att polisen inte hinner med, så är ju det i sig en stor djävla skandal, som kräver tio egna trådar.

Att bil uppmärksammad och avslöjad av Dumpen är inget straff. Det är påhittat av er som tycker det är synd om de som vill ha sex med barn och att det inte är deras fel.

Uppmärksamheten är en naturlig konsekvens av deras handlingar och det finns ingen rätt för dem att söka kontakt med barn i hemlighet utan att behöva stå för vad de gör inför andra människor. Det är inte synd om dem alls och det är ingen annans fel än deras eget.
2022-08-25, 11:30
  #251
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnnyMnemonic8181
Men för i helvete.

Bara för att folk inte stöttar Dumpens arbete - gör det då dem till pedofiler?

Det är otroligt låg nivå på vissa av er som kommenterar här. Många här vill nyansera Dumpens arbete och peka på sakliga brister. Istället för sakliga motargument används "pedofiljävel" som nåt slags övergripande superargument.

Ungefär lite som amerikanska rednecks som blint tror på allt Donald Trump säger, allt annat är fake news eller konspirationer.

Personligen är jag kluven till det som Dumpen sysslar med. Jag tror generellt sett att folkdomstolar och pöbeljakt är riktigt farligt i längden, samtidigt är det ett stort problem att pedofiler inte döms i Sverige för ens de har fullbordat ett brott och förstört ett barns liv. Polisen borde ges möjlighet till brottsprovokation, då hade detta troligtvis fungerat avsevärt bättre.

Det finns inga folkdomstolar och pöbeljakt. Det är en gravt felaktig och farlig idé att social kontroll där andra människor reagerar på vad du gör är detsamma som det.

Den som tycker det har låtit sig djupt indoktrineras av det socialistiska välfärdsprojektets mörkaste sidor där brottslingar och andra människor som bär sig illa åt mot andra inte har något ansvar och att det är dem det är synd om och inte deras offer och att de inte skall ta de naturliga konsekvenser av sina handlingar utan att de istället skall få vård och daltas med i oändlighet.

Rättsvårdande myndigheter skall ha ensamrätt på våld och straff. Men det innebär inte att saker som inte är brottsliga utan bara fel är ok och det innebär inte att dina medmänniskor inte har rätt att ställa dig till svars för dina handlingar. Det är olika saker och det ena utesluter verkligen inte det andra.
2022-08-25, 11:47
  #252
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det finns inga folkdomstolar och pöbeljakt. Det är en gravt felaktig och farlig idé att social kontroll där andra människor reagerar på vad du gör är detsamma som det.

Den som tycker det har låtit sig djupt indoktrineras av det socialistiska välfärdsprojektets mörkaste sidor där brottslingar och andra människor som bär sig illa åt mot andra inte har något ansvar och att det är dem det är synd om och inte deras offer och att de inte skall ta de naturliga konsekvenser av sina handlingar utan att de istället skall få vård och daltas med i oändlighet.

Rättsvårdande myndigheter skall ha ensamrätt på våld och straff. Men det innebär inte att saker som inte är brottsliga utan bara fel är ok och det innebär inte att dina medmänniskor inte har rätt att ställa dig till svars för dina handlingar. Det är olika saker och det ena utesluter verkligen inte det andra.
Jag känner mig begränsad av social kontroll och avskyr därför hela konceptet. Man behöver inte sexchatta med ungdomar för att vara begränsad, det räcker med att inte vara medlem på Facebook. Personer som förespråkar social kontroll frågar sig vad en sådan person har att dölja.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in