Man har rätt att använda våld i nödvärn, men inte att döda, och om polislagen hade följts till punkt och pricka hade det inte skett.
Ge ett bra exempel på hur pundarn hade kunnat överleva i mitt exempel då? Vad hade O-V kunnat göra i den situationen för att rädda sin kollega?
Pundarn har redan börjat springa. Nå?
Du är ordningsvakt, en påtänd pundarfitta springer mot dig med kniv. Din kollega som står en bit ifrån uppmärksammar detta och tacklar pundaren bakifrån med full kraft (vilket i denna liv-och-död-situation var nödvändig) pundarjäveln flyger i backen och skallar betonggolvet, smällen tar så hårt att han sen avlider
En tackling är i mitt tycke en rätt skonsam behandling i en situation som denna. Oturlig utgång måhända, men hade han attackerat polisen istället så kanske utgången hade blivit samma. Fast med en skott i bröstet istället.
Och både du och jag vet att det är farligare med ett skott i bröstet än att bli tacklad.
Hoppas ingen oskyldig blev för svårt skadad av mannen innan han blev stoppad. Det skrivs "misshandel" så förhoppningsvis ingen som får bestående men.
Det ska bli intressant att höra vittnen återberätta hur mannen betedde sig, hur aggressiv han var och hur våldsamt han angrep andra människor. Uppenbarligen orsakade han mycket otrevligheter för samtliga berörda.
Det är förstås bekvämt för soyalatte-hipsters och dialogcucks som sitter hemma och moraliserar med barnselen på bröstet medan vänstersambon ligger i sängen med grannen hur fel det är att ingripa mot personen i fråga och att hävda "mord!!" så fort de får höra att en pundare eller kriminell olyckligt avlidit under tumultet.
Det är samma sorts människor som skulle stå och skaka och skrika av rädsla om de vore på plats, och nu i efterhand när de sitter hemma mellan trygga väggar förfasa sig över att någon faktiskt ingrep.
Ur juridisk synvinkel krävs att det förelåg nödvärnsrätt. Ordningsvakterna kan endast dömas för brott om deras agerande anses vara uppenbart oförsvarlig i förhållande till mannens agerande. Vid dessa bedömningar tillämpas proportionalitetsprincipen, man ser till om vakterna hade kunnat hejda mannen med mindre ingripande åtgärder och ändå åstadkommit samma resultat (att stoppa honom).
Finner man att gärningen är straffbar torde rubriceringen "vållande till annans död" vara närmast till hands i detta fall, med eventuella straffmildrande hänsyn sett till hur situationen utspelade sig och eventuella vittnesmål.
Nu är ju inte så fallet? Detta är troligen ett fall md huvudskada alternativt drogrelaterat
Ur juridisk synvinkel krävs att det förelåg nödvärnsrätt. Ordningsvakterna kan endast dömas för brott om deras agerande anses vara uppenbart oförsvarlig i förhållande till mannens agerande. Vid dessa bedömningar tillämpas proportionalitetsprincipen, man ser till om vakterna hade kunnat hejda mannen med mindre ingripande åtgärder och ändå åstadkommit samma resultat (att stoppa honom).
Finner man att gärningen är straffbar torde rubriceringen "vållande till annans död" vara närmast till hands i detta fall, med eventuella straffmildrande hänsyn sett till hur situationen utspelade sig och eventuella vittnesmål.
Vållande.För att någon skall anses ha vållat en effekt, skall han ha orsakat effekten genom oaktsamhet (eller uppsåtligen, när vållandebegreppet fattas mera vidsträckt). Det räcker icke, att han orsakat effekten och att han förfarit oaktsamt, utan han skall ha förfarit oaktsamt i förhållande till effekten och därigenom orsakat denna. Oaktsamhet innebär ej blott att förfarandet avvikit från sådant förfaringssätt som anses riktigt (eller åtminstone godtagbart) utan även att förfarandet anses oriktigt på grund av risken för effekten och att det kunnat begäras just av den ifrågavarande personen att han med hänsyn till risken för effekten förfarit riktigt i den ifrågavarande situationen. Och det är denna risk som skall ha förverkligats genom hans förfarande. Beträffande många situationer framgår av lag eller annan föreskrift, hur man skall bete sig. Men för att överträdelse av en föreskrift skall innebära vållande till viss effekt, fordras, att föreskriften kan anses given för att avvärja risk för sådan effekt, att överträdelsen innebär förverkligande av denna risk samt att det i det särskilda fallet kunnat begäras av den ifrågavarande personen att han med hänsyn till risken iakttog föreskriften. Dessa satser exemplifieras av några rättsfall. En fanjunkare, som lämnat sin tjänstepistol till en värnpliktig med order att bära den till vapenverkstaden men underlåtit att taga ur magasinet och tömma det, ansågs i NJA 1956 s. 635 (tillståndsprövning) därigenom ha begått tjänstefel. Det hade vidare velat sig så illa, att när den värnpliktige, som ej gått raka vägen, låtit en annan värnpliktig undersöka pistolen, ett skott brunnit av och dödat en tredje värnpliktig. Fanjunkaren dömdes av HovR:n för vållande till annans död och det otvivelaktigt med rätta. Mot vad HR:n antog, är det väl klart, att kausalitet i vanlig mening förelåg mellan fanjunkarens straffbelagda handling att överlämna en med patroner försedd pistol och den dödliga utgången, och vidare förhöll det sig så, att denna handling var straffbelagd just för att olyckor av detta slag måtte undgås.
Ditt exempel är uruselt och speglar mer pojkfantasier än verkligheten. Jobbat ett par år nära ordningsvakter, tunnelbanevakterna är jävligt speciella och skryter till varandra om vilka som utövat mest våld.
En pundare med kniv ska inte tacklas som i en amerikansk film. Proffsigt hanterande gör alla säkrare.
Absolut, jag vet att många ordningsvakter är mobbare och gillar våld. Men du kan ju inte dömma dom innan du vet hela historien. Visst?
Då ställer jag samma fråga till dig, hur skulle ordningsvakt 2 hantera situationen? Låta pundaren springa amok mot ordningvakt 1 och hålla tummarna att han ska ångra sig i sista stund eller vadå? Detta händer just nu, det är för sent att ringa polisen eller förstärkning för han har redan börjat springa.
Vad är ett "proffsigt hanterande" i denna situationen, enligt dig?
Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!