Flashback bygger pepparkakshus!
2022-07-31, 13:00
  #145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nepodsladen
Man har rätt att använda våld i nödvärn, men inte att döda, och om polislagen hade följts till punkt och pricka hade det inte skett.
Ge ett bra exempel på hur pundarn hade kunnat överleva i mitt exempel då? Vad hade O-V kunnat göra i den situationen för att rädda sin kollega?
Pundarn har redan börjat springa. Nå?


En tackling är i mitt tycke en rätt skonsam behandling i en situation som denna. Oturlig utgång måhända, men hade han attackerat polisen istället så kanske utgången hade blivit samma. Fast med en skott i bröstet istället.
Och både du och jag vet att det är farligare med ett skott i bröstet än att bli tacklad.
Citera
2022-07-31, 13:01
  #146
Medlem
-DaRude-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Juristen08
Hoppas ingen oskyldig blev för svårt skadad av mannen innan han blev stoppad. Det skrivs "misshandel" så förhoppningsvis ingen som får bestående men.

Det ska bli intressant att höra vittnen återberätta hur mannen betedde sig, hur aggressiv han var och hur våldsamt han angrep andra människor. Uppenbarligen orsakade han mycket otrevligheter för samtliga berörda.

Det är förstås bekvämt för soyalatte-hipsters och dialogcucks som sitter hemma och moraliserar med barnselen på bröstet medan vänstersambon ligger i sängen med grannen hur fel det är att ingripa mot personen i fråga och att hävda "mord!!" så fort de får höra att en pundare eller kriminell olyckligt avlidit under tumultet.

Det är samma sorts människor som skulle stå och skaka och skrika av rädsla om de vore på plats, och nu i efterhand när de sitter hemma mellan trygga väggar förfasa sig över att någon faktiskt ingrep.
Citera
2022-07-31, 13:01
  #147
Medlem
Astralhopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nepodsladen
Att inte följa polislagen som ordningsvakt har att arbete med är ett fjasko.

Hur vet vi att dom inte har följt polislagen?
Citera
2022-07-31, 13:02
  #148
Medlem
Fabriksbyggnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fendaden
Ur juridisk synvinkel krävs att det förelåg nödvärnsrätt. Ordningsvakterna kan endast dömas för brott om deras agerande anses vara uppenbart oförsvarlig i förhållande till mannens agerande. Vid dessa bedömningar tillämpas proportionalitetsprincipen, man ser till om vakterna hade kunnat hejda mannen med mindre ingripande åtgärder och ändå åstadkommit samma resultat (att stoppa honom).

Finner man att gärningen är straffbar torde rubriceringen "vållande till annans död" vara närmast till hands i detta fall, med eventuella straffmildrande hänsyn sett till hur situationen utspelade sig och eventuella vittnesmål.

Nu är ju inte så fallet? Detta är troligen ett fall md huvudskada alternativt drogrelaterat
Citera
2022-07-31, 13:02
  #149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PKsluddret
Förmodligen bara invandrare inblandade, väktare+den döde knarkaren, hursomhelst finns allt på film, det sitter kameror överallt i t-banan

Ett talesätt lyder ”Om du har en invandrare som arbetar kan du alltid räkna med att något går fel.”
__________________
Senast redigerad av nepodsladen 2022-07-31 kl. 13:07.
Citera
2022-07-31, 13:02
  #150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Astralhopp
Hur vet vi att dom inte har följt polislagen?

För att han är död och inga andra är skadade eller är döda.
Citera
2022-07-31, 13:03
  #151
Medlem
hipsterkatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Astralhopp
Hur vet vi att dom inte har följt polislagen?

För att i sådana fall skulle inte personen ha avlidit
Citera
2022-07-31, 13:04
  #152
Medlem
hipsterkatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fendaden
Ur juridisk synvinkel krävs att det förelåg nödvärnsrätt. Ordningsvakterna kan endast dömas för brott om deras agerande anses vara uppenbart oförsvarlig i förhållande till mannens agerande. Vid dessa bedömningar tillämpas proportionalitetsprincipen, man ser till om vakterna hade kunnat hejda mannen med mindre ingripande åtgärder och ändå åstadkommit samma resultat (att stoppa honom).

Finner man att gärningen är straffbar torde rubriceringen "vållande till annans död" vara närmast till hands i detta fall, med eventuella straffmildrande hänsyn sett till hur situationen utspelade sig och eventuella vittnesmål.

Utmärkt sammanfattat!
Citera
2022-07-31, 13:04
  #153
Medlem
Vållande. För att någon skall anses ha vållat en effekt, skall han ha orsakat effekten genom oaktsamhet (eller uppsåtligen, när vållandebegreppet fattas mera vidsträckt). Det räcker icke, att han orsakat effekten och att han förfarit oaktsamt, utan han skall ha förfarit oaktsamt i förhållande till effekten och därigenom orsakat denna. Oaktsamhet innebär ej blott att förfarandet avvikit från sådant förfaringssätt som anses riktigt (eller åtminstone godtagbart) utan även att förfarandet anses oriktigt på grund av risken för effekten och att det kunnat begäras just av den ifrågavarande personen att han med hänsyn till risken för effekten förfarit riktigt i den ifrågavarande situationen. Och det är denna risk som skall ha förverkligats genom hans förfarande. Beträffande många situationer framgår av lag eller annan föreskrift, hur man skall bete sig. Men för att överträdelse av en föreskrift skall innebära vållande till viss effekt, fordras, att föreskriften kan anses given för att avvärja risk för sådan effekt, att överträdelsen innebär förverkligande av denna risk samt att det i det särskilda fallet kunnat begäras av den ifrågavarande personen att han med hänsyn till risken iakttog föreskriften. Dessa satser exemplifieras av några rättsfall. En fanjunkare, som lämnat sin tjänstepistol till en värnpliktig med order att bära den till vapenverkstaden men underlåtit att taga ur magasinet och tömma det, ansågs i NJA 1956 s. 635 (tillståndsprövning) därigenom ha begått tjänstefel. Det hade vidare velat sig så illa, att när den värnpliktige, som ej gått raka vägen, låtit en annan värnpliktig undersöka pistolen, ett skott brunnit av och dödat en tredje värnpliktig. Fanjunkaren dömdes av HovR:n för vållande till annans död och det otvivelaktigt med rätta. Mot vad HR:n antog, är det väl klart, att kausalitet i vanlig mening förelåg mellan fanjunkarens straffbelagda handling att överlämna en med patroner försedd pistol och den dödliga utgången, och vidare förhöll det sig så, att denna handling var straffbelagd just för att olyckor av detta slag måtte undgås.
Citera
2022-07-31, 13:05
  #154
Medlem
Ingen som har filmat händelsen?
Folk brukar ju vara snabba med mobilerna…..
Citera
2022-07-31, 13:05
  #155
Medlem
Astralhopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hipsterkatt
För att i sådana fall skulle inte personen ha avlidit
Dom kan ha blivit allvarligt hotade och agerat i nödvärn kanske?
Citera
2022-07-31, 13:05
  #156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Antivalent
"Skydda sig själv och andra"

Ditt exempel är uruselt och speglar mer pojkfantasier än verkligheten. Jobbat ett par år nära ordningsvakter, tunnelbanevakterna är jävligt speciella och skryter till varandra om vilka som utövat mest våld.

En pundare med kniv ska inte tacklas som i en amerikansk film. Proffsigt hanterande gör alla säkrare.
Absolut, jag vet att många ordningsvakter är mobbare och gillar våld. Men du kan ju inte dömma dom innan du vet hela historien. Visst?

Då ställer jag samma fråga till dig, hur skulle ordningsvakt 2 hantera situationen? Låta pundaren springa amok mot ordningvakt 1 och hålla tummarna att han ska ångra sig i sista stund eller vadå? Detta händer just nu, det är för sent att ringa polisen eller förstärkning för han har redan börjat springa.
Vad är ett "proffsigt hanterande" i denna situationen, enligt dig?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in