• 1
  • 2
2022-07-21, 00:39
  #1
Medlem
OliverCromwells avatar
Trianonfördraget från 1920 efter 1VK sägs enligt ungrare ha preskriberats sedan år 2020.

Orban har vid flera tillfällen talat om hur illa Kiev regimen behandlar den ungerska minoriteten i landets sydväst. Närmare bestämt Transkarpatien. En region som historiskt alltid varit ungerskt.

Citat:
The main source of tension is an education act passed by the Ukrainian parliament in 2017 that imposed restrictions on the use of the languages of national minorities, including Hungarian, in school education. Aimed at the Russian language as part of efforts to ‘de-Russify’ the public space and strengthen Ukrainian identity, the legislation backfired to the extent that Budapest blocked ministerial-level NATO-Ukraine meetings and started to accuse Kyiv of nationalism and extremism.

I maj hölls de demonstrationer i Transkarpatien mot att Zelinsky tvångsrekryterade unga män till försvaret.

Enligt en artikel i NYT så är den ungerska minoriteten i Ukraina inte särskilt trogna till regimen i Kiev.

Citat:
After Moscow’s invasion, some Ukrainians worry that divided loyalties within the country’s small ethnic Hungarian minority might make it susceptible to pro-Russia propaganda from Hungary.


https://www.nytimes.com/2022/06/16/w...raine-war.html

Och detta med all rätt med tanke på hur Kiev har behandlat ungrare i Ukraina, menar vissa bedömare som håller med Orban.

Citat:
As the Western world praises Ukrainian President Zelensky, there is no denying his atrocious record of support for minority rights in his own country, a fact many ethnic Hungarians have not forgotten as they are pushed to fight for a government that has shown them hatred


https://rmx.news/ukraine/i-wont-peri...elses-country/

Efter Orbans senaste valseger, där han gick i klinch mot Zelinskys olika former av valpåverkan i Ungern har Orbans parti Fidez ingått i ett samarbete med det nya nationalistiska partiet Mi Hazank.

Enligt dem och ungerska statsvetare som står Orban väldigt nära så har Orban redan en plan för att införliva Transkarpatiens Oblast in i Ungern om kriget skulle expandera längre västerut. Som ett sätt att garantera den ungerska minoritetens säkerhet. Och det är inte minst därför som Orban deklarerade undantagstillstånd i slutet av maj för att inleda en förberedelse inför en sådan situation. Den ungerska militären ska redan ha mobiliserats även om de ungerska ministrarna varit väldigt fåordiga om vad undantagstillståndet egentligen handlade om.

Citat:
Budapest has a scenario in case Russia's military invasion "reaches Transcarpathia." However, Hungary prefers that these measures are not needed. This was stated by Hungarian Foreign Minister Peter Szijjarto in an interview with Hirado.

The Hungarian government will continue to pursue policies aimed at ensuring that the likelihood of Hungarian involvement in the war remains minimal. He also explained what Budapest would do if "the war reached Transcarpathia."

"We have prepared scenarios for war, and the withdrawal of the Hungarian military from the border protection is partly part of this," the official assures.

However, the Foreign Minister did not explain how his words should be understood.


https://ukranews.com/en/news/869303-...reign-ministry

Citat:
Figures close to Viktor Orbán, the Hungarian prime minister, and his nationalist-populist Fidesz ruling party have stoked the tension. “We must be emotionally and financially ready to welcome the Hungarian territory,” Csaba Belenessy, a pro-Orban commentator, said in late March.


https://balkaninsight.com/2022/05/04...ing-lost-land/

Vi bör även komma ihåg att Orban redan gett ungrare i Ukraina rösträtt i Ungerska val. Och denna minoritetsgrupp har flera självständiga organisationer som har mycket starka band direkt till Budapest.

Citat:
Hungarians do have their own organisations in Transcarpathia, linked financially and ideologically to Orban’s Fidesz party, as well as schools, media, a theatre, and monuments dedicated to Hungarian heroes with streets named after them written in Hungarian. The Fidesz-dominated Hungarian parliament has also made it easier for them to apply for Hungarian citizenship and allowed them to vote in local and national elections. These factors, as well as proximity of the border to Hungary, make especially younger generations poorly integrated with the Ukrainian community, including their poor command of the Ukrainian language.


Vad tror ni?

Orban har redan en mycket negativ relation med Zelinsky.

Orban samarbetar med ett starkt nationalistiskt parti som påminner om att Trianonfördraget nu är passé. De uppmuntrar nu Orban till att ta tillbaka territorium som historiskt alltid varit ungerskt.

Vad kan egentligen Zelinsky göra om Ungern plötsligt går in med militären och annekterar Transkarpatien?

Kan mycket väl vara så att Orban också har pågående förhandlingar med Putin om ryssarna så småningom väl tar sig väster om Dneprfloden.
__________________
Senast redigerad av OliverCromwell 2022-07-21 kl. 00:44.
Citera
2022-07-21, 00:46
  #2
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Trianonfördraget från 1920 efter 1VK sägs enligt ungrare ha preskriberats sedan år 2020.

Orban har vid flera tillfällen talat om hur illa Kiev regimen behandlar den ungerska minoriteten i landets sydväst. Närmare bestämt Transkarpatien. En region som historiskt alltid varit ungerskt.



I maj hölls de demonstrationer i Transkarpatien mot att Zelinsky tvångsrekryterade unga män till försvaret.

Enligt en artikel i NYT så är den ungerska minoriteten i Ukraina inte särskilt trogna till regimen i Kiev.



https://www.nytimes.com/2022/06/16/w...raine-war.html

Och detta med all rätt med tanke på hur Kiev har behandlat ungrare i Ukraina, menar vissa bedömare som håller med Orban.



https://rmx.news/ukraine/i-wont-peri...elses-country/

Efter Orbans senaste valseger, där han gick i klinch mot Zelinskys olika former av valpåverkan i Ungern har Orbans parti Fidez ingått i ett samarbete med det nya nationalistiska partiet Mi Hazank.

Enligt dem och ungerska statsvetare som står Orban väldigt nära så har Orban redan en plan för att införliva Transkarpatiens Oblast in i Ungern om kriget skulle expandera längre västerut. Som ett sätt att garantera den ungerska minoritetens säkerhet. Och det är inte minst därför som Orban deklarerade undantagstillstånd i slutet av maj för att inleda en förberedelse inför en sådan situation. Den ungerska militären ska redan ha mobiliserats även om de ungerska ministrarna varit väldigt fåordiga om vad undantagstillståndet egentligen handlade om.



https://ukranews.com/en/news/869303-...reign-ministry



https://balkaninsight.com/2022/05/04...ing-lost-land/

Vi bör även komma ihåg att Orban redan gett ungrare i Ukraina rösträtt i Ungerska val. Och denna minoritetsgrupp har flera självständiga organisationer som har mycket starka band direkt till Budapest.



Vad tror ni?

Orban har redan en mycket negativ relation med Zelinsky.

Orban samarbetar med ett starkt nationalistiskt parti som påminner om att Trianonfördraget nu är passé. De uppmuntrar nu Orban till att ta tillbaka territorium som historiskt alltid varit ungerskt.

Vad kan egentligen Zelinsky göra om Ungern plötsligt går in med militären och annekterar Transkarpatien?

Kan mycket väl vara så att Orban också har pågående förhandlingar med Putin om ryssarna så småningom väl tar sig väster om Dneprfloden.

Ukrainarna är som Ungrare, de älskar sina barn. Vi ska nog komma överens. Vi är bönder.
Citera
2022-07-21, 00:50
  #3
Medlem
Bubba00s avatar
Som förespråkare av nationalstatstanken anser jag de ungerska anspråken vara rimliga och jag menar därmed att dessa borde erkännas av omvärlden på det att de ej tillgodoses med väpnat våld utan medelst demokratiska folkomröstningar.
Citera
2022-07-21, 00:56
  #4
Medlem
Kongruensbojds avatar
Frågan är hur EU skulle agera vid en eventuell intervention från Ungerns sida. Ungern är ju redan hemskt impopulärt bland EU-eliten och förståsigpåare. Ekonomiska sanktioner allra minst, dvs slopade EU-bidrag. Kan Ungern räkna med övriga Östeuropas stöd i denna fråga?
Citera
2022-07-21, 01:11
  #5
Medlem
Bättre att skicka tillbaka Ungern till Warsawapakten 2 där dom hör hemma med Belarus!
Citera
2022-07-21, 01:21
  #6
Medlem
Med tanke på hur Orban inte ens har majoriteten av sin befolkning på sin sida (valet vanns genom kreativa valdistrikstdragningar) och har svårt att gå en dag utan stora demonstrationer, så känns det osannolikt att han har den politiska kraften att iscensätta detta.
Citera
2022-07-21, 01:31
  #7
Medlem
Orban är en av väldigt få ledare i Europa som faktiskt bryr sig om sitt folk och deras framtid.
Citera
2022-07-21, 01:34
  #8
Medlem
MAGAWAGAs avatar
Hoppas Ungern och andra grannländer tar en fet bit av Ukraina så kan vi slippa Ukraina, det genomkorrupta skitlandet ska inte avgöra ww3/kärnvapenkrig.
Citera
2022-07-21, 01:54
  #9
Medlem
Ukraina verkar vara en stor sallad av slaviska folkslag; ungrare, ryssar, ukrainare, polacker. Finns exempel i modern tid kring hur nan löser konflikter i en sådan smältdegel, tänker närmast på Jugoslavien och Tjeckoslovakien. I slutänden måste landet delas upp i flertal olika nationer för att lösa konflikterna. Det blir en evig konflikt annars. Splittra landet och sätt in FN-styrkor för att agera fredsbevarande.
Citera
2022-07-21, 02:00
  #10
Avstängd
Om Ukraina faller ihop så är det nog flera länder i Östeuropa som vill sno åt sig en bit. Polen till exempel siktar säkert på trakten kring Lviv (som var polskt före andra världskriget och fram till 1700-talets slut.
Citera
2022-07-21, 02:03
  #11
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av ensamkrigaren
Ukraina verkar vara en stor sallad av slaviska folkslag; ungrare, ryssar, ukrainare, polacker. Finns exempel i modern tid kring hur nan löser konflikter i en sådan smältdegel, tänker närmast på Jugoslavien och Tjeckoslovakien. I slutänden måste landet delas upp i flertal olika nationer för att lösa konflikterna. Det blir en evig konflikt annars. Splittra landet och sätt in FN-styrkor för att agera fredsbevarande.
Ja, jag har sagt hela tiden att landet är en rätt artificiell konstruktion. Det skapades som Ukrainska SSR men det var naturligtvis aldrig avsikten att det skulle bli till en suverän stat, ett eget land.
Citera
2022-07-21, 02:23
  #12
Medlem
punisherswedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 20/20
Med tanke på hur Orban inte ens har majoriteten av sin befolkning på sin sida (valet vanns genom kreativa valdistrikstdragningar) och har svårt att gå en dag utan stora demonstrationer, så känns det osannolikt att han har den politiska kraften att iscensätta detta.

Orban är en stark ledare som ser till sin befolknings bästa. Han har folket på sin sida. Vänsterliberalt avskum förstår inte detta.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback