2022-07-18, 12:34
  #13
Medlem
ReasoningIsTheKeys avatar
Jag håller med Jordan är en tomte!

Vad dessa idioter som är ryssvänliga inte fattar är att det inte går att skapa fred med Ryssland, anledningen varför är för att ryssarna själva inte vill ha fred. Svårare än så är det inte och därför går det inte att sluta fred via diplomati.

Men då säger de, ja men ge bort lite land till ryssen så de blir nöjda. Detta är absolut ingen lösning, för då kommer ryssarna att tortera och döda civila i Ukraina. De kommer att förtrycka befolkningen precis som de gjorde i ockuperade Polen, de baltiska staterna, etc. Varför tror ni alla östländer hatar ryssen? Jo, för de vet hur det var att vara ockuperade av dem i 45 år och allt helvete de då fick genomlida.

Nej, det enda sättet är att bekämpa ryssen så de aldrig igen kan ockupera, mörda, tortera och härja.

Blir det kärnvapen krig, då är det så, detta krig kommer ryssen då garanterat att förlora. Ryssland skulle bli jämnat med marken om de avfyrade ett kärnvapen och de vet de om.

Men visst, jag blir så jäkla irriterad på de som är ryssvänliga här i väst och som tror att vi kan vara vänner med dessa mördare och barbarer. Det är helt obegripligt att man ens kan resonera så, då ska man frysas ut från offentligheten här i väst anser jag. För då stödjer man mördare och banditer, d.v.s. den ryska militären.
Citera
2022-07-18, 12:35
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Jordan Peterson är så jävla cringe nu att man inte vet om han trollar eller är seriös.

Han är helt seriös, se upp för flyktingvågen som kommer snart, nära dig.
Citera
2022-07-18, 12:35
  #15
Medlem
RobbanUCs avatar
Helt riktig observation att hela väst är i krig med Ryssland.
Att avfärda JP fullt ut betyder att all forskning och kunskap om psykologi samtidigt blir "canceled" och ersätts med politisk ideologi som kan bytas ut fortare än vinden vänder.
Ett sådant samhälle blir idealiskt för rovdjur och mobbar av lågintelligent folk, kanske vad som eftersträvas av vissa?
Att det rör sig om ett proxykrig där Ukrainas befolkning dör beror på att politikerna i Väst-EU är för fega för att ta sig an en jämbördig motståndare och använder därför en svagare stat (av väst kallat för "expendable") som proxy, och hoppas därigenom att själva undvika deltagande i striden.
Jämför med bullyn på skolgården som skickar fram en av småpojkarna/expendables för att starta ett bråk med någon.

JP's resonemang om EU-politikerna där han jämför dessa med tonårsflickor och deras intrigmakande är en helt riktig beskrivning av de "folkvalda" med mental kapacitet på tonårsnivå.
"Någon annan ska dö medan vi hittar på mera skit".
Citera
2022-07-18, 12:36
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Esoterical
Större drifter än Jordan Peterson får man leta efter, är han en geopolitisk säkerhetsexpert nu?

Nej det förefaller vara så. Det är däremot intressant hur vissa individer lyckas skapa ett relativt stort följe inom en viss genre för att därefter kasta sig in i något helt annat för att även där hävda sin expertis. JP är givetvis inget av det du nämner, men det går att ana viss megalomani i både hans sätt att uttrycka sig och i hans åsikter.
Citera
2022-07-18, 12:41
  #17
Medlem
RobbanUCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kamon123
Han är helt seriös, se upp för flyktingvågen som kommer snart, nära dig.
En flyktingvåg som politikerna och oligarkerna i väst själva skapat.
Till de som röstat på dessa politiker finns bara ett råd: Sug och svälj utan att klaga, du röstade för detta själv.

JP har helt rätt, det här kriget kan inte vinnas då det är ett krig mot den egna befolkningen.
Citera
2022-07-18, 12:52
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
En flyktingvåg som politikerna och oligarkerna i väst själva skapat.
Till de som röstat på dessa politiker finns bara ett råd: Sug och svälj utan att klaga, du röstade för detta själv.

JP har helt rätt, det här kriget kan inte vinnas då det är ett krig mot den egna befolkningen.

Precis så är det, politikerna och oligarkerna i väst har skapat detta, planerat.

Ska bli en spännande höst och vinter med el priser som flyger upp, corona kanske gör comeback samtidigt som det är krig och matbrist och en flyktingvåg
Citera
2022-07-18, 12:53
  #19
Medlem
MikeHanlons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GIMP-SUIT
Så Jordan Petersson är alltså ryssvänlig, där ser man. Man kanske ska ta allt annat han sagt genom tiderna med en nypa salt från och med nu. Jag tänker nu avprenumerera från hans kanal och jag rekommenderar alla att göra likadant.

Du menar som alla tänkande individer gjort från start?
Citera
2022-07-18, 13:06
  #20
Medlem
PK-befriads avatar
Han visar sig vara icke oresonlig. Det är ett sympatiskt drag.

Han har ju varit i Ryssland och sett med egna ögon att de inte är några "orcher" som det brukar heta här.
Citera
2022-07-18, 13:15
  #21
Medlem
KaktusFlaktuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Esoterical
Större drifter än Jordan Peterson får man leta efter, är han en geopolitisk säkerhetsexpert nu?

Han har sunt förnuft. Utan sunt förnuft misslyckas man oavsett utbildningar och titlar. Du har säkert erfarit det själv.
Citera
2022-07-18, 13:37
  #22
Medlem
Ja, Ryssland har bedrivit ett sorts lågintensivt aggressionskrig mot väst sedan i alla fall 2007 (och antagligen ända sedan Putin kom till makten 2000). Det bästa vore om alla insåg att allt som hänt sen dess är en del av en långsiktigt strategisk rysk angreppsplan som syftar till att knäcka väst och sätta Ryssland som ny herre på täppan. Ryssland har spelat schack mot väst, medan västmakterna inte ens haft koll på vilket spel man spelar.

Lösningen på detta är förstås inte att ge efter för aggression, som JP verkar föreslå, utan att 1) tydligt identifiera fienden och 2) sätta hårt mot hårt.
Citera
2022-07-18, 13:40
  #23
Medlem
DOTAftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GIMP-SUIT
Så Jordan Petersson är alltså ryssvänlig, där ser man. Man kanske ska ta allt annat han sagt genom tiderna med en nypa salt från och med nu. Jag tänker nu avprenumerera från hans kanal och jag rekommenderar alla att göra likadant.

Han försöker väcka dig från din dvala och det är tacken du ger honom?
Citera
2022-07-18, 13:46
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Briascca
Är inte Jordan Peterson psykolog och själhjälpslitteraturförfattare? Eller är det någon annan JP du menar? Vet inte vad denne JP har för expertkunskaper i sådana här frågor.

Rysslands konflikt med resten av världen är en konflikt mellan olika samhällsystem. Det är en principfråga. Som psykolog borde JP vara bevandrad i hur den sociala människan bygger sina idésamhällen. Väst skulle kunna avbryta sanktionerna mot Ukraina och lämna över Ukraina till Ryssland. Ryssland skulle å sin sida kunna ge upp sina imperialistambitioner och söka medlemskap med i Nato och EU.

Det finns många valmöjligheter för de olika aktörerna i den här frågan.
Som psykolog har han en god bas att stå på vad det gäller att se igenom propaganda och dess skadliga verkan på ställningstagande och beslut. Man håller inte med i allt han säger men har är förbannat klarsynt och intelligent.

Vad har experterna i Aftonbladet och SVT för tyngd då dom oftast har fel i allt dom påstår och enbart använder Ukriana och amerikanska utrikesdepartimentet som källor kan man undra.

Det finns många olika samhällen på planeten byggt på olika principer och utvecklade enligt deras egna folk. Konflikterna vi nu ser är då väst ska tvinga på alla andra denna "liberala marknadekonomi och demokrati". Naturligtvis har dessa länder i söder lärt sig läxan från kolonialtiden och går inte längre med på bedrägeriet och plundringarna, dom ställer sig neutrala och avaktar utvecklingen.

Nej, det finns inte många val om länder inte ska få sanktioner eller ännu värre krig emot sig. Inte ens vi i väst har många val. Kan du ens se vårt land gå emot USA i någon fråga utan att vi blir staffade på ett eller annat sätt (geopolitik).

Väst kunde och kan avsluta denna konflikt i Ukraina men har tydligt sagt att det ukrainska folket ska kämpa till sista man. Det hela gör mig illamående. När ska ett land se sig slagen så att ett krig kan avslutas? aldrig enligt väst utan vi ska ha vår vilja egenom och fortsätter att leverera stöd och vapen till konflikthärdar runt om i världen, Ukraina är bara en av dom men närmast.

Ryssland har frågat om medlemskap i NATO en gång, dom har varit parters men väst har bakom ryggen alltid skrattat åt landet. NATO existerar på grund av Ryssland och om vi blev vänner på riktiga villkor så skulle NATO dö ut. Med den insikten kanske du förstår att NATO måste flyta fram och ha en fiende, den spöklika terroristfienden dom hade under 20 år duger inte. Ryssland accepterade inte den behandlingen att alltid vara fienden och då alltid vara tvugna till att lägga stora pengar militärt på sin enormt långa gräns. Den röda linjen för NATO:s framflyttande i Ukraina sattes för länge sedan men väst ignorerade Rysslands önskemål och tog risken till vad vi har i dag, en väpnad konflikt i Ukraina.

Du är medveten om att Ryssland 2014 lämnade Ukraina efter annekteringen av Krim och lät folket i Donbas sköta sin frihetskamp, naturligtvis med hjälp i form av pengar och vapen. Många i Ryssland har kritiserat Putin för den där blåsningen från Angela Merkel och Minskavtalen som skrevs. Ryssland skulle ha tagit tag i konflikten och avslutat den redan 2014 då Ukraina var militärt svaga men Putin var för västvänlig och ville försöka behålla goda relationer. Minskavtalet genomfördes aldrig och NATO fortsatte att provocera, nu med instuktörer som tränade en mycket större armé än Ukriana tidigare hade. De flest hamnade i Donbass redo att en dag gå in och sen forsätta mot Krim.

Vad är det för imperialistambitioner du pratar om? som om inte EU eller USA har detsamma. Ryssland är ett mycket stort land med enorma naturresurser, det som sinar i väst. Man har två alternativ, antingen ge upp sin suveränitet och bli en vasallstat som övriga länder i Europa eller att bygga något eget baserat på deras egna kultur och resurser. Jag tycker att varenda land i världen ska sträva efter det andra att vara suveräna och i stor grad självförsörjande så man inte kan uttnyttjas, även vårt land för det är det enda som säkrar invånarna mot katastrofer och andra problem (sanktioner). Man provade ett tredje alternativ före 2014 där man försökte vara en jämbördig handelsparter och vän med EU men det gick ju som det gick, USA och NATO satte stopp för det. Nu gör man sig oberoende och därmed starka, man bygger ett nytt ekonomiskt system med sina vänner i asien och söder, man bygger tillsammans med Kina och Indien en multipolär värld där alla länder har något att säga till om och välja friare vem man vill samarbeta med och det helt utan att bli förslavade av lån eller upplåta land för militärbaser. Man förstår ju ilskan i den gamla världen då de forna slavarna gör uppror.

Ryssland hade till slut bara ett val och det var att ordna problemet med NATO vid sina gränser och ett hotande Ukraina millitärt och på egen hand. Det Ukrainska folket har aldrig haft ett val efter 2014, det var krig och konflikt med Ryssland som gällde efter det påhejade och ekonomiskt stöttade av USA men även EU. Zelenskij gick på val med fred som plattform men folket blev återigen lurade, konflikten i Donbas avslutades inte och ryssarna tröttnade. Hur ett fattigt land som Ukraina ens kan tänka sig att vinna något mot en militär stormakt som Ryssland är svårt att förstå dumheten i. Men har man ett land som USA på sin sida så är det lätt att bli ledd mot helvetet och där är nu det Ukrainska folket. Det bästa Ukraina skulle kunna göra är att förhandla med Ryssland och inse att neutralitet och handel med landet är mycket bättre än att hoppa med i NATO och EU. Vi ser kulturkrockarna vi har med andra ortodoxa och katolska länder inom EU. Det Ukrainska folket tror att EU är lösningen för alla deras problem och att dom själva inte behöver offra något som naturresurser, industrier och jordbruk till våra oligiarker i väst.

Vi är så dumma att vi nu har gett Ryssland full makt över vad som kommer att hända med Ukraina. Ryssarna bryr sig inte längre om oss och eventuella förhandlingar, dom ser ju tydligt hur svaga USA och EU har blivit trotts chiwawaskället. Inte ens om NATO går in millitärt kommer Ryssland att backa utan slår bara sönder ytterligare en dimension av vår illusion att vara världens herrar. Vi skulle ha förhandlat bort detta problem mycket tidigare och det är dags att vi i EU lämnar USA och NATO så vi kan ta tag i problem själva på ett mycket bättre sätt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in