Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-11-17, 05:04
  #5353
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det finns ingen medicin mot Asperger eller andra autismspektrumstörningar. Medicin kan ges för andra svårigheter men då behövs som alltid kontinuitet och uppföljning. Som framgår upplevde TE att han inte fick den hjälp han behövde, vilket bekräftas av det som sedan hände.

Personer som TE klarar sig inte själva utan meningsfull hjälp. Inom vården och socialtjänsten finns tydliga lagar, andra bestämmelser och rutiner för hur denna hjälp ska ges. Tyvärr fungerar det inte alls i Sverige och de ansvariga slingrar sig hela tiden.

Många i tråden uttrycker sig hånfullt mot personer med psykiska störningar. Det avslöjar brist på empati och förståelse för hur verkligheten fungerar. Denna brist på förståelse stöter man tyvärr ofta på ute i verkliga livet, inte minst inom vården och socialtjänsten. (Som närstående har jag sett detta upprepas gång på gång under många år.)

Hjälpsökande människor och deras närstående kan drabbas mycket hårt av detta dysfunktionella samhälle. Eftersom samhällsproblemen bara tycks bli värre och värre kommer vi tveklöst att få se fler vansinnesdåd om inget radikalt görs.
Att håna psykiskt sjuka är lika korkat som att generellt ge hela sjukvården skulden.
Oavsett om jag är fullt medveten om dess brister och i behov av förbättring.

Nu handlar dock det här om TE och mord.

Det finns ingen medicin mot Asperger men han har haft ett behov av antidepressiva och enligt hans mor har han försämrats efter att han på eget bevåg slutat.

Du svarar dock inte på det jag skrev om.

Med grav autism följer särintressen och jag skrev om a) högerextremism/nazism som ett forum att socialisera och att b) istället för medicin ta allt mellan cannabis till vad hans mor betecknade som "sinnesvidgande" droger - han gillar att experimentera.

Jag nämnde även att det går fort utför, han avviker på eget bevåg från vården förutom att inte ta senast ordinerade läkemedel.

Han sitter således vid datorn, helt isolerad efter jul och förutom tilltagande paranoia mot slutet nämner hon sublima tecken på suicidal samt att han skrek tre veckor innan han försvann att han kunde lika gärna dö.
Mamman avbokar sista återbesöket, hon vet inte vart han är.

Fokus på mitt inlägg är hans psykiatriska status eftersom du nämnde nazism - och psykiatrisk vård som orsak till det som hänt.

Jag la således in fler komponenter relaterat till AST och den problematik det medför såsom särintressen och oförmåga att se i större perspektiv - läs bli fixerad - varav allt är inte av godo.
__________________
Senast redigerad av develi 2022-11-17 kl. 05:13.
Citera
2022-11-17, 07:19
  #5354
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av moshes
Det är svårt för anhöriga, om den som är sjuk inte sköter medicinering eller följer behandling el kontakter med psykiater/läkare.
Thedore Engström isolerade sig helt från sina anhöriga. Säger att han inte fick hjälp,men han medger också att han faktiskt inte tog emot den hjälp som erbjöds.
Han vägrade medecinering och behandling .

Det pågick under lång tid och i hans förvirrade ensamhet så umgicks han med andar och andra unga män via nätet, de kallade sig själva för spök-pojkar enligt hans uppgifter.
Han uttrycker sig klart och redigt i personutredningen, bakgrundshistoria och känslan av utanförskap.
Hans sk självmedecinering av droger blev total katastrof...
Hur skulle han ha fått rätt hjälp?
han bedömdes alltså inte som utagerande el farlig för sig själv el farlig mot andra..att tvångsomhänderta/tvångsvårda honom kom därför inte i fråga.

Omöjligt att förutse att han var en tickande bomb
även om han skulle haft regelbunden kontakt med psykiatrin så är det troligt att Theodore aldrig skulle ha berättat om sina mordplaner.
Barn som Theodor måste uppmärksammas i tidig ålder..och innan han sökt sig till droger och annat destruktivt..
TE uppvisar en problematik som är typisk för autismspektrumtillstånd. Med en professionell hjälp för personer med autismspektrumtillstånd (som till stor del saknas i Sverige) hade han förmodligen mått mycket bättre.

Varifrån kommer uppgiften att han på nätet umgicks med andra som också kallade sig spökpojkar? I förhören är spökpojke hans egen benämning.

Tillägg:
Artikel i Dagens Samhälle igår:
”Vi gör det tillsammans” – så ska samhället fortsätta med Wieselgrens arbete
Det sorgkantade evenemanget hölls samma dag som rättegången mot hennes mördare avslutades i Gotlands tingsrätt. Hat och krav på vedergällning hade inte varit Ing-Marie Wieselgrens svar nu, menade psykiatern och suicidforskaren Ullakarin Nyberg.

– Det här är en av de personer som hon brann allra mest för, sa hon om 33-åringen som erkänt mordet, som han själv ser som ett angrepp på psykiatrin.

– Hon var oumbärlig, men samtidigt lärde hon oss att vi klarar oss själva. Vi har inte fastnat, sorgen finns där, men också glädjen och hoppet, fortsatte Ullakarin Nyberg.
https://www.dagenssamhalle.se/samhalle-och-valfard/sjukvard/vi-gor-det-tillsammans-sa-ska-samhallet-fortsatta-med-wieselgrens-arbete/

Det ska bli intressant att se vad som görs för att leva upp till orden.
__________________
Senast redigerad av Totius 2022-11-17 kl. 07:56. Anledning: Tillägg
Citera
2022-11-17, 07:26
  #5355
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Att håna psykiskt sjuka är lika korkat som att generellt ge hela sjukvården skulden.
Oavsett om jag är fullt medveten om dess brister och i behov av förbättring.

Nu handlar dock det här om TE och mord.

Det finns ingen medicin mot Asperger men han har haft ett behov av antidepressiva och enligt hans mor har han försämrats efter att han på eget bevåg slutat.

Du svarar dock inte på det jag skrev om.

Med grav autism följer särintressen och jag skrev om a) högerextremism/nazism som ett forum att socialisera och att b) istället för medicin ta allt mellan cannabis till vad hans mor betecknade som "sinnesvidgande" droger - han gillar att experimentera.

Jag nämnde även att det går fort utför, han avviker på eget bevåg från vården förutom att inte ta senast ordinerade läkemedel.

Han sitter således vid datorn, helt isolerad efter jul och förutom tilltagande paranoia mot slutet nämner hon sublima tecken på suicidal samt att han skrek tre veckor innan han försvann att han kunde lika gärna dö.
Mamman avbokar sista återbesöket, hon vet inte vart han är.

Fokus på mitt inlägg är hans psykiatriska status eftersom du nämnde nazism - och psykiatrisk vård som orsak till det som hänt.

Jag la således in fler komponenter relaterat till AST och den problematik det medför såsom särintressen och oförmåga att se i större perspektiv - läs bli fixerad - varav allt är inte av godo.
Jag tror att vi pratar förbi varandra. Det du tar upp ingår i det jag menar med att personer som TE inte klarar sig själva utan meningsfull hjälp.

Autism är inte någon sjukdom utan en funktionsnedsättning som påverkar hur personen tänker och hanterar information. Eftersom en fungerande kommunikation är en förutsättning för en fungerande vård och behandling måste de professionella aktörerna kompensera för detta. Dagens vårdsystem klarar helt enkelt inte att hantera autismspektrumtillstånd i enlighet med vetenskap och beprövad erfarenhet (vilket dessutom bryter mot lagen). Så ser verkligheten ut i Sverige. Att isolering och droger kan ge skruvade tankar och tragiska konsekvenser är en självklarhet.

När hans kommunikation och samverkan med människor inte fungerade i olika sammanhang isolerade han sig och sökte sammanhang via datorn och med hjälp av droger. Jag har full förståelse för att det kan bli så. Det här med ”nazism” har blåsts upp bortom all rimlighet i medierna. Det är beklämmande hur media, med Expos hjälp, försöker göra politik av dådet.
Citera
2022-11-17, 13:20
  #5356
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Jag tror att vi pratar förbi varandra. Det du tar upp ingår i det jag menar med att personer som TE inte klarar sig själva utan meningsfull hjälp.

Autism är inte någon sjukdom utan en funktionsnedsättning som påverkar hur personen tänker och hanterar information. Eftersom en fungerande kommunikation är en förutsättning för en fungerande vård och behandling måste de professionella aktörerna kompensera för detta. Dagens vårdsystem klarar helt enkelt inte att hantera autismspektrumtillstånd i enlighet med vetenskap och beprövad erfarenhet (vilket dessutom bryter mot lagen). Så ser verkligheten ut i Sverige. Att isolering och droger kan ge skruvade tankar och tragiska konsekvenser är en självklarhet.

När hans kommunikation och samverkan med människor inte fungerade i olika sammanhang isolerade han sig och sökte sammanhang via datorn och med hjälp av droger. Jag har full förståelse för att det kan bli så. Det här med ”nazism” har blåsts upp bortom all rimlighet i medierna. Det är beklämmande hur media, med Expos hjälp, försöker göra politik av dådet.
Vi pratar inte förbi varann öht. Det är du som inte tittar på en helhetsbild kring den tråden handlar om.

Autister per definition ägnar sig inte åt att planera mord för att straffa varken oskyldiga eller ett system.

Inget av detta extrema beteende framkommer till läkaren, lika lite som att han avslutat mediciner.
Lika lite hur han intar LSD, Benso, cannabis och troligen svampar för psykodeliska upplevelser.
Han avslutar besöken på eget bevåg och dess innan har han styrt upp att det ska vara minimalt med frågor.

Läkaren:
" Han har aldrig sagt något om att vara missnöjd mot psykiatrin. Det finns inte en enda anteckning sedan 2013 om det.
Jag har erbjudit honom kontakt med terapeut men varken han eller mamman ville det."

Innan avstämningsmötet var han stressad.
" Han ville att jag skulle fixa mötet så han inte behövde svara på några frågor. Han var aldrig otrevlig."

Hans särintressen och ihop med drogmissbruk odlar en extremist.

Det är ett välkänt mönster som ses - isolering, sitter enbart vid datorn.
Exprimenterar med droger. Blir mer skruvad.
Intresserar sig för masskjutare eller massmördare som Breivik.
Extremism är det sista en sån här ska syssla med som inte har normal bedömningsförmåga via det grav autism medför - vilket blir ännu värre via droger.

Annat klassiskt är knivar eller vapen rent generellt, inte sällan militära eller polisiärt.

Han är som en mall för att begå våldsbrott.
Mot slutet uppges att han visar tecken på Su.

Han beskrivs även han en förmåga att uppträda normalt, sätter upp en mask enligt sin mors sambo. Säkerligen pga av sin höga intelligens.

Varav det är totalt enögt att skylla enbart på psykiatrin. Läkaren kan knappast agera som nån Nostradamus om inte det här framkommer.

Hans barndomsvän psykologen Rasmus stöder också att engagera sig i nazism för att socialisera.
Han borde väl ha begripit bättre med sin gedigna bakgrund.
Är det han som också beskrivs ha nån störning inom autismspektrat men inte lika utpräglat som TE?
TE:s mor nämnde en kompis som hjälp honom som hade nåt dyl.
__________________
Senast redigerad av develi 2022-11-17 kl. 13:28.
Citera
2022-11-17, 13:32
  #5357
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Vi pratar inte förbi varann öht. Det är du som inte tittar på en helhetsbild kring den tråden handlar om.

Autister per definition ägnar sig inte åt att planera mord för att straffa varken oskyldiga eller ett system.

Inget av detta extrema beteende framkommer till läkaren, lika lite som att han avslutat mediciner.
Lika lite hur han intar LSD, Benso, cannabis och troligen svampar för psykodeliska upplevelser.
Han avslutar besöken på eget bevåg och dess innan har han styrt upp att det ska vara minimalt med frågor.

Läkaren:
" Han har aldrig sagt något om att vara missnöjd mot psykiatrin. Det finns inte en enda anteckning sedan 2013 om det.
Jag har erbjudit honom kontakt med terapeut men varken han eller mamman ville det."

Innan avstämningsmötet var han stressad.
" Han ville att jag skulle fixa mötet så han inte behövde svara på några frågor. Han var aldrig otrevlig."

Hans särintressen och ihop med drogmissbruk odlar en extremist.

Det är ett välkänt mönster som ses - isolering, sitter enbart vid datorn.
Exprimenterar med droger. Blir mer skruvad.
Intresserar sig för masskjutare eller massmördare som Breivik.
Extremism är det sista en sån här ska syssla med som inte har normal bedömningsförmåga via det grav autism medför - vilket blir ännu värre via droger.

Annat klassiskt är knivar eller vapen rent generellt, inte sällan militära eller polisiärt.

Han är som en mall för att begå våldsbrott.
Mot slutet uppges att han visar tecken på Su.

Han beskrivs även han en förmåga att uppträda normalt, sätter upp en mask enligt sin mors sambo. Säkerligen pga av sin höga intelligens.

Varav det är totalt enögt att skylla enbart på psykiatrin. Läkaren kan knappast agera som nån Nostradamus om inte det här framkommer.

Hans barndomsvän psykologen Rasmus stöder också att engagera sig i nazism för att socialisera.
Han borde väl ha begripit bättre med sin gedigna bakgrund.
Är det han som också beskrivs ha nån störning inom autismspektrat men inte lika utpräglat som TE?
TE:s mor nämnde en kompis som hjälp honom som hade nåt dyl.
Ja, allt detta och mycket annat framkommer i förhören. Tycker du att jag motsäger dig på något sätt? I så fall missförstår du det jag skriver eller så är jag otydlig.
Citera
2022-11-17, 13:35
  #5358
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Ja, allt detta och mycket annat framkommer i förhören. Tycker du att jag motsäger dig på något sätt? I så fall missförstår du det jag skriver eller så är jag otydlig.
Ja, det har kommit fram i förhören och är det centrala kring vad som odlat fram händelsen.

Således är det mer än att peka på psykiatrin.
Citera
2022-11-17, 13:55
  #5359
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, det har kommit fram i förhören och är det centrala kring vad som odlat fram händelsen.

Således är det mer än att peka på psykiatrin.
Min poäng är fortfarande att personer som TE inte klarar att ta hand om sig själva utan adekvat hjälp. Detta kan yttra sig på olika sätt. I TE:s fall blir bilden hyfsat tydlig genom förhören. Vi har vidare en vårdapparat som på pappret ska fånga upp och hjälpa sådana som TE. Man kan tycka vad man vill om detta men det är så verkligheten ser ut.

Som psykiatrisamordnare hade I-MW under många år presenterat en bild av vården som är mycket långt från verkligheten. Det är detta som TE vänder sig mot.

Personer med autismspektrumstörningar är svåra att ha att göra med. Därför behövs experter. Den läkare som är förhörd framstår definitivt inte som kompetent när det gäller autism. Brist på kompetens kan snarare förvärra allting, vilket kan vara fallet här. TE:s journaler skulle behöva gås igenom i detalj av kompetent folk.
Citera
2022-11-17, 14:21
  #5360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Vi pratar inte förbi varann öht. Det är du som inte tittar på en helhetsbild kring den tråden handlar om.

Autister per definition ägnar sig inte åt att planera mord för att straffa varken oskyldiga eller ett system.

Inget av detta extrema beteende framkommer till läkaren, lika lite som att han avslutat mediciner.
Lika lite hur han intar LSD, Benso, cannabis och troligen svampar för psykodeliska upplevelser.
Han avslutar besöken på eget bevåg och dess innan har han styrt upp att det ska vara minimalt med frågor.

Läkaren:
" Han har aldrig sagt något om att vara missnöjd mot psykiatrin. Det finns inte en enda anteckning sedan 2013 om det.
Jag har erbjudit honom kontakt med terapeut men varken han eller mamman ville det."

Innan avstämningsmötet var han stressad.
" Han ville att jag skulle fixa mötet så han inte behövde svara på några frågor. Han var aldrig otrevlig."

Hans särintressen och ihop med drogmissbruk odlar en extremist.

Det är ett välkänt mönster som ses - isolering, sitter enbart vid datorn.
Exprimenterar med droger. Blir mer skruvad.
Intresserar sig för masskjutare eller massmördare som Breivik.
Extremism är det sista en sån här ska syssla med som inte har normal bedömningsförmåga via det grav autism medför - vilket blir ännu värre via droger.

Annat klassiskt är knivar eller vapen rent generellt, inte sällan militära eller polisiärt.

Han är som en mall för att begå våldsbrott.
Mot slutet uppges att han visar tecken på Su.

Han beskrivs även han en förmåga att uppträda normalt, sätter upp en mask enligt sin mors sambo. Säkerligen pga av sin höga intelligens.

Varav det är totalt enögt att skylla enbart på psykiatrin. Läkaren kan knappast agera som nån Nostradamus om inte det här framkommer.

Hans barndomsvän psykologen Rasmus stöder också att engagera sig i nazism för att socialisera.
Han borde väl ha begripit bättre med sin gedigna bakgrund.
Är det han som också beskrivs ha nån störning inom autismspektrat men inte lika utpräglat som TE?
TE:s mor nämnde en kompis som hjälp honom som hade nåt dyl.

Helt enig. Däremot hade terapi varit till stor hjälp,han hade då kunnat beskriva de situationer som han upplevde som svårt och fått resonera fram egna lösningar hur han tex skulle tackla oro o ångest,
inför det svåra situationer som var utmanande för honomö.
Att skylla på psykiatrisamordnaren är ju rena skämtet.
Han kanske inte alls borde kopplats till psykiatrin- mer än utretts för diagnos,
men därefter borde det ha erbjudits terapibehandling långvarig sådan.
Många som missbrukar droger söker sig till psyk men döljer att de missbrukar .
Borde vara obligatoriska drogtester innan en läkare skriver ut medicin.
Blir ju helt tokigt när drogmissbrukare påstår de har ångest/ oro o lider av sömnlöshet
men inte erkänner tungt drogmissbruk.

Hans symptom vid svårigheter hade bäst tacklats i terapisamtal, men även detta vägrade han.
Citera
2022-11-17, 15:46
  #5361
Medlem
När man nu ser hel denna tragik så är det flera faktorer som spelar in, och det hade funnits åtgärder för presumtivt kunnat undvika hela detta öde för både offer och GM.

Vi skall beakta flera saker, att under denna vecka på Gotland där då eliten i Sverige finns samlade, så även att det skall vara ett rigoröst säkerhetspådrag / bevakning så har faktiskt SÄPO fallerat totalt. När man ser alla dessa videoklipp på en person som förmodligen som nu visats är i en fruktansvärt dålig status, då vandra omkring obemärkt med kängor, påbyltad med svarta kläder, ryggsäck med utstickande föremål, som man kan se "ovårdad" med yvigt skägg och stor hårväxt då mitt i sommaren ?!?!

Är inte detta signaler nog, som att polisen ser människor som vandrar runt på gator, kanske med en ölflaska, vin etc och om man skulle se en person att urinera på allmän plats, då kastar man alla resurser dit och bötfäller.

Men här, är alla blinda?? Hade man i tid kunnat göra åtgärd, då hade aldrig detta hänt!!

Sedan kan man hänföra till både förfall med psykiatri och sedan sitta och "framtidsforska" i vad som borde vara rätt och fel. Det som skett är förfärligt i vilket givetvis drabbar flera på olika sätt som absolut inte rättfärdigar det GM har gjort.

Men man måste kunna se på helheten, och i framtiden se problemen innan dom blir en katastrof.

Tack för ordet.
__________________
Senast redigerad av Captura 2022-11-17 kl. 15:48.
Citera
2022-11-17, 15:57
  #5362
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av moshes
[…]
Hans symptom vid svårigheter hade bäst tacklats i terapisamtal, men även detta vägrade han.
Uppgifterna om vad som erbjudits/vägrats är motstridiga och otydliga. Det tycks däremot uppenbart att både samordnad individuell planering (SIP) och fast vårdkontakt enligt lagkraven från 2010 saknas. Därmed har vården definitivt brustit i sina lagstadgade skyldigheter.

Är du medveten om vilken viktig och central roll I-MW hade?
Citera
2022-11-17, 16:34
  #5363
Medlem
Någon som kan återge vad för musik och konst Theo hade på sin fb?
Citera
2022-11-17, 16:46
  #5364
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Du kan väl inte på allvar tro att Annie var målet när han flera hundra meter bort knivhugger en psyktant?

Där hade du fel min vän
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in