2022-06-06, 00:14
  #1
Avstngd
svensson1970s avatar
Hej!
(dum frga och urskta om jag uttrycker mig oklart) men har sju frgor om privatisering inom svensk sjukvrd, som har eller kan leda till att diktaturer "ger" vrt sjukvrd.
Nu undrar jag r det samma flla som den privatiserade skolsystemet, det vill sga olika privata aktrer (riskkapitalister) kper exempelvis engelska skolan och tjnar miljarder kronor p det. Eftersom det inte kommer att satsa p skolan utan allt ska sparas. Vi vet att varje elev r vrd 100 000 kr eftersom skolverket ger till varje skola 100 000 kr fr varje elev.
r det samma femma som den ovannmnda exemplet, det vill sga svenska staten (vra skattepengar) ger all pengar till dessa privat aktrer inom svensk sjukvrd fr att senare skede s kommer dessa pengar att hamna i diktaturers fickor! och de bryr sig knappast om svenska folk och deras sjukdomar.


2. Varfr har man privatiserat Apoteket i detta land?


3. Privatiseringar r ofta lika med vinstdrivande aktrer, nu undrar jag vad tjnar staten p dessa privatiseringar?


4. Tillhr privatiseringar enbart socialismen eller r det hgern som str fr det (om vi kollar bde vst och st)?


5. Vad r vitsen att en aktr ger en liten del av en bolag medan sljer ett strre andel av bolaget till andra aktrer. Exemeplvis gs SAS 50% av svenska, norska och danska staten medan den andra hlften gs av olika aktrer. eller svenska staten som ger ca 20% av aktierna i TELIA.




6. (lite off-topic) Utifrn vad jag ser s har Telia en gng i tiden, kpt 76,6% av aktiebolaget Yoigo (Spaniens fjrde strsta tele-operatr). Nu undrar jag vad tjnar man p det? och vilka nackdelar finns det?



7. Utifrn frn frga 6, leker vi tanken att dessa 76,6% r vrt 34 miljarder svenska kronor, nu undrar jag vad krvs fr att Telia ska slja det nnu dyrare till en intresserad aktrer (som vill ha de dr 76,6% av aktiebolaget Yoigo)?





Klla:
https://www.svd.se/a/KzJe25/vardbola...h-lisa-pelling
https://sv.wikipedia.org/wiki/Riskkapital
https://en.wikipedia.org/wiki/Ramsay_Health_Care
https://en.wikipedia.org/wiki/Telia_Company#Spain
Citera
2022-06-06, 00:48
  #2
Medlem
mikaelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svensson1970
Hej!
(dum frga och urskta om jag uttrycker mig oklart) men har sju frgor om privatisering inom svensk sjukvrd, som har eller kan leda till att diktaturer "ger" vrt sjukvrd.
Nu undrar jag r det samma flla som den privatiserade skolsystemet, det vill sga olika privata aktrer (riskkapitalister) kper exempelvis engelska skolan och tjnar miljarder kronor p det. Eftersom det inte kommer att satsa p skolan utan allt ska sparas. Vi vet att varje elev r vrd 100 000 kr eftersom skolverket ger till varje skola 100 000 kr fr varje elev.
r det samma femma som den ovannmnda exemplet, det vill sga svenska staten (vra skattepengar) ger all pengar till dessa privat aktrer inom svensk sjukvrd fr att senare skede s kommer dessa pengar att hamna i diktaturers fickor! och de bryr sig knappast om svenska folk och deras sjukdomar.

Var r frga 1?
2. Varfr har man privatiserat Apoteket i detta land?
Man har terprivatiserat det, det var privat (dvs vem som helst kunde starta ett apotek) fram till 1970. Och man gjorde det med tanken att det skulle bli billigare och mer effektivt, som det brukar bli med privat verksamhet.

3. Privatiseringar r ofta lika med vinstdrivande aktrer, nu undrar jag vad tjnar staten p dessa privatiseringar?
Inget srskilt, man gr det inte frmst fr att det r bra fr staten, utan fr att det blir bttre fr invnarna, dvs de som staten (borde) jobba t.


4. Tillhr privatiseringar enbart socialismen eller r det hgern som str fr det (om vi kollar bde vst och st)?
Socialismen gillar inte privat verksamhet, var fr du det frn? Hela idn r ju statlig (det som kallas 'gemensamt') gd verksamhet, inte privat.

5. Vad r vitsen att en aktr ger en liten del av en bolag medan sljer ett strre andel av bolaget till andra aktrer. Exemeplvis gs SAS 50% av svenska, norska och danska staten medan den andra hlften gs av olika aktrer. eller svenska staten som ger ca 20% av aktierna i TELIA.
De nordiska staterna var trtta p att finansiera SAS, som aldrig gick med vinst, och slde drfr aktier till andra intressenter. Samma med Telia. Mnga fretag har flera olika stora gare, det r inget konstigt.



6. (lite off-topic) Utifrn vad jag ser s har Telia en gng i tiden, kpt 76,6% av aktiebolaget Yoigo (Spaniens fjrde strsta tele-operatr). Nu undrar jag vad tjnar man p det? och vilka nackdelar finns det?
Man kanske vill expandera i Spanien. Nackdelen r att man riskerar misslyckas.


7. Utifrn frn frga 6, leker vi tanken att dessa 76,6% r vrt 34 miljarder svenska kronor, nu undrar jag vad krvs fr att Telia ska slja det nnu dyrare till en intresserad aktrer (som vill ha de dr 76,6% av aktiebolaget Yoigo)?
Att ngon betalar vad Telia anser att 76,6% r vrt.




Klla:
https://www.svd.se/a/KzJe25/vardbola...h-lisa-pelling
https://sv.wikipedia.org/wiki/Riskkapital
https://en.wikipedia.org/wiki/Ramsay_Health_Care
https://en.wikipedia.org/wiki/Telia_Company#Spain

Ganska konstiga frgor, men jag gjorde ett frsk att besvara dem. Skulle rekommendera ngon grundlggande bok om ekonomi, bde national- och fretagsdito.
Citera
2022-06-06, 01:20
  #3
Avstngd
svensson1970s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
Ganska konstiga frgor, men jag gjorde ett frsk att besvara dem. Skulle rekommendera ngon grundlggande bok om ekonomi, bde national- och fretagsdito.

tack!

Med frga 1 menar jag: att privatiseringar inom svensk sjukvrd r det som privatiseringar inom skolvrlden? dvs. de privata aktrerna tar emot pengar frn svenska staten och spara och spara och blir sjlva rika medan skolan eller svensk sjukvrd gr t flanders? eller?
Citera
2022-06-06, 02:03
  #4
Medlem
Riddarhusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svensson1970
tack!
Med frga 1 menar jag: att privatiseringar inom svensk sjukvrd r det som privatiseringar inom skolvrlden? dvs. de privata aktrerna tar emot pengar frn svenska staten och spara och spara och blir sjlva rika medan skolan eller svensk sjukvrd gr t flanders? eller?
Den privata sjukvrden gr vl inte t fanders?
Att sga att den regionala sjukvrden gr t fanders r vl inte heller en beskrivning som de flesta stller upp p. Den fungerar bra i ett internationellt perspektiv men har sina brister och man kan alltid dra fram enstaka dliga exempel och pst att det r s verallt.
Och att det som r dligt med regionerna beror p den privata sektorn r vl bara vnsterpartister som tycker.
Att skolan gr dligt ja dr kan man vl inte leda i bevis att det skulle bero p privatisering?
Andra menar ju att det r dels att staten inte har ansvaret, dels att det r skolpolitiken i sig som r orsaken till problemen (vad och hur man skall lra sig).
Och att regionerna inte kan skta sjukvrden utan att staten skulle ta ver ven det.
Citera
2022-06-06, 07:39
  #5
Medlem
Tarrous avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svensson1970
2. Varfr har man privatiserat Apoteket i detta land?

F av dagens smbarnsfrldrar inser vilka vrdelsa ppettider Apoteket hade innan staten ppnade upp fr konkurrens. Att spontankpa Alvedon nr barnen fick feber var bara att glmma. Att handla p Systembolaget en lrdag likas. Privatisering kade tillgngligheten.

Gllande sjukvrden och skolorna r det sannolikt s illa att ingen av de beslutande politikerna (oavsett partitillhrighet) hade fantasi nog att dra frgan till sin spets; De insg helt enkelt inte kapitalismens kraft nr regelverket ppnades upp
Citera
2022-06-06, 09:41
  #6
Medlem
mikaelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svensson1970
tack!

Med frga 1 menar jag: att privatiseringar inom svensk sjukvrd r det som privatiseringar inom skolvrlden? dvs. de privata aktrerna tar emot pengar frn svenska staten och spara och spara och blir sjlva rika medan skolan eller svensk sjukvrd gr t flanders? eller?
Nej, varken skolan eller sjukvrden fungerar s. Staten betalar, och de privata aktrerna lser tjnsten bttre och billigare n staten, och tjnar drmed pengar. I Sth r t ex det privata St Grans sjukhus alltid i topp p kvalitet, samma med privata skolor. Du ska inte tro det du lser i vnstertidningar.
Citera
2022-06-06, 10:09
  #7
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svensson1970
Hej!
(dum frga och urskta om jag uttrycker mig oklart) men har sju frgor om privatisering inom svensk sjukvrd, som har eller kan leda till att diktaturer "ger" vrt sjukvrd.
Nu undrar jag r det samma flla som den privatiserade skolsystemet, det vill sga olika privata aktrer (riskkapitalister) kper exempelvis engelska skolan och tjnar miljarder kronor p det. Eftersom det inte kommer att satsa p skolan utan allt ska sparas. Vi vet att varje elev r vrd 100 000 kr eftersom skolverket ger till varje skola 100 000 kr fr varje elev.
r det samma femma som den ovannmnda exemplet, det vill sga svenska staten (vra skattepengar) ger all pengar till dessa privat aktrer inom svensk sjukvrd fr att senare skede s kommer dessa pengar att hamna i diktaturers fickor! och de bryr sig knappast om svenska folk och deras sjukdomar.
Om man privatiserar sjukvrden i Sverige kan man tnka sig flera modeller fr betalningar.
a) Folk har en sjukvrdsfrskring som de betalar premie till. Och frskringsbolaget betalar sjukhusen. Ungefr som i Schweiz.
b) Staten agerar frskringsbolag och folk betalar skatt istllet fr premie. Och frskringsbolaget betalar sjukhusen.

I fallet a) kommer det fungera bttre. I fallet b) r det ngon som Mona Sahlin som skall bestmma hur saker skall prissttas.


Ang Engelska skolan har jag ett minne av att den ansgs som ovanligt vl fungerande och nmndes som ett fredme fr skolor i Sverige.
Det lter vl lite skumt att privat sektor skulle ha ftt fram en s bra skola och utan att spendera ngot p det.
Om det r s kan ju staten pruta ned ersttningen. Varvid privatiseringen har snkt kostnaden fr skolorna i Sverige.

Citat:
Ursprungligen postat av svensson1970
2. Varfr har man privatiserat Apoteket i detta land?
Antagligen fr att man inte sg ngot som helst skl till att ha det statligt gt. (Statligt=ineffektivt och dyrt).

Citat:
Ursprungligen postat av svensson1970
3. Privatiseringar r ofta lika med vinstdrivande aktrer, nu undrar jag vad tjnar staten p dessa privatiseringar?
Det finns inget frbud fr ngon att starta ett fretag och driva det utan vinst. Alla som r negativa till vinsterna i samhllet borde ta och starta icke-vinstdrivende fretag. r det som dom antyder att kunderna betalar till vinster i ondan s skulle ju dessa icke vinstdrivande fretag kunna leverera billigare och drmed konkurrera ut de vinstdrivande.
Men dom gr ju inte det.

Vinsten fr staten r fljande:
a) skattebetalarna slipper subventionera det statligt gda.
b) det privata kommer optimera verksamheten s att den gr med vinst och att kunderna kan kpa billigare. Kunderna kommer d att ha rd att kpa mer och att fler kommer i arbete med att leverera detta extra som kunderna nu har rd med. Kostnad fr arbetslshet minskar och man kan plundra fler inkomsttagare.
c) staten kan beskatta vinster som inte tidigare existerade.


Citat:
Ursprungligen postat av svensson1970
4. Tillhr privatiseringar enbart socialismen eller r det hgern som str fr det (om vi kollar bde vst och st)?
Socialism innebr att staten (verheten) skall ga fretagen (eller iaf reglera och plundra dom). (Jfr Nordkorea, Sovjet, DDR).
Hger (hr liberalism) innebr att staten inte ger ngot utan r liten och obetydligt. (Jfr Hongkong fre 1999).

Citat:
Ursprungligen postat av svensson1970
5. Vad r vitsen att en aktr ger en liten del av en bolag medan sljer ett strre andel av bolaget till andra aktrer. Exemeplvis gs SAS 50% av svenska, norska och danska staten medan den andra hlften gs av olika aktrer. eller svenska staten som ger ca 20% av aktierna i TELIA.
Mindre garposter r ofta finansiella placeringar.
Men en post som r minst 10% brukar ge en styrelsepost varvid man kan f insyn och visst inflytande ver investeringar och affrsmodeller (i den mn man kan vertyga de andra i Styrelsen).

Citat:
Ursprungligen postat av svensson1970
6. (lite off-topic) Utifrn vad jag ser s har Telia en gng i tiden, kpt 76,6% av aktiebolaget Yoigo (Spaniens fjrde strsta tele-operatr). Nu undrar jag vad tjnar man p det? och vilka nackdelar finns det?
Tidigare garna ansg att dom inte var av rtt kaliber fr att driva Yoigo, medan Telia anser att man r det.

Med 76,6 % kan Telia samordna en hel del. Och drmed snka kostnaderna fr Yoigo. Det kan handla om allt frn gemensamt spare part lager till gemensam NOC och gemensamt stt att konfigurera. Gemensamt feature set osv.

Det r inget ovanligt att mobiloperatrer i olika lnder har samma gare. Vodaphone r rtt stora vill jag minnas.

Kan ocks vara s att Yoigo inte skttes speciellt effektivt och rationellt. (Ligger vl ganska nra till hands. Kan behvas en nordisk fast hand som stter stopp fr att folk super sig fulla p arbetstid och s).


Citat:
Ursprungligen postat av svensson1970
7. Utifrn frn frga 6, leker vi tanken att dessa 76,6% r vrt 34 miljarder svenska kronor, nu undrar jag vad krvs fr att Telia ska slja det nnu dyrare till en intresserad aktrer (som vill ha de dr 76,6% av aktiebolaget Yoigo)?
a) att Telia kan ka lnsamheten, alternativt market share. Dvs s att vrdet p Yoigo stiger.
b) att Telia vill slja. Det har dom vl ingen strre vilja till om dom ftt ordning p Yoigo. Telia r ju i businessen att driva mobilnt.
Citera
2022-06-06, 10:13
  #8
Avstngd
svensson1970s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Om man privatiserar sjukvrden i Sverige kan man tnka sig flera modeller fr betalningar.
a) Folk har en sjukvrdsfrskring som de betalar premie till. Och frskringsbolaget betalar sjukhusen. Ungefr som i Schweiz.
b) Staten agerar frskringsbolag och folk betalar skatt istllet fr premie. Och frskringsbolaget betalar sjukhusen.

I fallet a) kommer det fungera bttre. I fallet b) r det ngon som Mona Sahlin som skall bestmma hur saker skall prissttas.


Ang Engelska skolan har jag ett minne av att den ansgs som ovanligt vl fungerande och nmndes som ett fredme fr skolor i Sverige.
Det lter vl lite skumt att privat sektor skulle ha ftt fram en s bra skola och utan att spendera ngot p det.
Om det r s kan ju staten pruta ned ersttningen. Varvid privatiseringen har snkt kostnaden fr skolorna i Sverige.


Antagligen fr att man inte sg ngot som helst skl till att ha det statligt gt. (Statligt=ineffektivt och dyrt).


Det finns inget frbud fr ngon att starta ett fretag och driva det utan vinst. Alla som r negativa till vinsterna i samhllet borde ta och starta icke-vinstdrivende fretag. r det som dom antyder att kunderna betalar till vinster i ondan s skulle ju dessa icke vinstdrivande fretag kunna leverera billigare och drmed konkurrera ut de vinstdrivande.
Men dom gr ju inte det.

Vinsten fr staten r fljande:
a) skattebetalarna slipper subventionera det statligt gda.
b) det privata kommer optimera verksamheten s att den gr med vinst och att kunderna kan kpa billigare. Kunderna kommer d att ha rd att kpa mer och att fler kommer i arbete med att leverera detta extra som kunderna nu har rd med. Kostnad fr arbetslshet minskar och man kan plundra fler inkomsttagare.
c) staten kan beskatta vinster som inte tidigare existerade.



Socialism innebr att staten (verheten) skall ga fretagen (eller iaf reglera och plundra dom). (Jfr Nordkorea, Sovjet, DDR).
Hger (hr liberalism) innebr att staten inte ger ngot utan r liten och obetydligt. (Jfr Hongkong fre 1999).


Mindre garposter r ofta finansiella placeringar.
Men en post som r minst 10% brukar ge en styrelsepost varvid man kan f insyn och visst inflytande ver investeringar och affrsmodeller (i den mn man kan vertyga de andra i Styrelsen).


Tidigare garna ansg att dom inte var av rtt kaliber fr att driva Yoigo, medan Telia anser att man r det.

Med 76,6 % kan Telia samordna en hel del. Och drmed snka kostnaderna fr Yoigo. Det kan handla om allt frn gemensamt spare part lager till gemensam NOC och gemensamt stt att konfigurera. Gemensamt feature set osv.

Det r inget ovanligt att mobiloperatrer i olika lnder har samma gare. Vodaphone r rtt stora vill jag minnas.

Kan ocks vara s att Yoigo inte skttes speciellt effektivt och rationellt. (Ligger vl ganska nra till hands. Kan behvas en nordisk fast hand som stter stopp fr att folk super sig fulla p arbetstid och s).



a) att Telia kan ka lnsamheten, alternativt market share. Dvs s att vrdet p Yoigo stiger.
b) att Telia vill slja. Det har dom vl ingen strre vilja till om dom ftt ordning p Yoigo. Telia r ju i businessen att driva mobilnt.


Tummen upp!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in