2026-07-28, 23:02
  #5845
Avstängd
JoaquinGuzmans avatar
Nytt fall.

A=Målsägande
B=Tllltalad

Jämför med t.ex. toasexfallet och ni som tycker att det var solklart i det fallet, tycker ni verkligen att det fallet är klarare än nedanstående fall?

Citat:
Händelsen och parternas utsagor
A och B ingår i samma sällskap som den aktuella kvällen är i Åre. De dricker alkohol och
de övriga i sällskapet bestämmer sig för att gå till en restaurang. A och B stannar kvar i
bostaden. Om vad som skedde då har A berättat att hon och B frivilligt hånglat. B
stoppade in sina fingrar i A’s trosor och förde in dem i A’s underliv. A sa ”nej” och
puttade bort hans händer. Sedan fortsätter de att hångla frivilligt. B för återigen in sina
fingrar i A’s underliv trots att A säger ”nej”. B för sedan in sin penis i A. A säger ”nej” och
puttar bort B. Trots detta lägger B ner henne igen och för in sin penis. B styrde sedan in
henne i sovrummet, tog av hennes trosor och la sig över henne och penetrerade henne.
När A kände att B var nära ejakulation började A gråta och tittade ut genom fönstret.
B berättade att han var berusad men kontrollerad. Han och A började kyssas och
smekas. A säger att de ej skulle hinna och att de andra i sällskapet skulle komma på dem.
B försäkrar A om att de ej kommer bli påkomna. B tar på A innanför hennes trosor och
stack in sina fingrar i hennes underliv och A tar B på penis. A sa inte ”nej” eller knuffade
undan honom. De hade sex på köksbordet och sedan frågade B om de skulle gå in till
sovrummet varpå A tackar ”ja” . Där tar A av sig sina trosor och drar kjolen. B lägger sig
över henne och de har sex. A visade att hon ville ha sex. När de var klara så hörde de att
de andra kom tillbaka från restaurangen. Då sprang A och låste in sig på toaletten.
37
Rättens överväganden
Hovrätten anser att både A och B lämnat en trovärdig berättelse. Därför behövs
stödbevisning som utgår från vittnen. Vittnena har berättat att när de återvänt till
bostaden ser de A komma ut gråtandes från ett sovrum och låser in sig själv på toaletten.
Vittnenas iakttagelser ger enligt hovrätten stöd åt både A och B’s uppgifter. Detta då B
uppgett att A sagt att hon inte ville bli påkommen och att de trots B’s försäkran nästan
blev påkomna. Likaså i frågan om deltagandet var frivilligt eller inte. Det kan ej uteslutas
att A’s beteende haft andra förklaringar än att hon inte deltog frivilligt. Två vittnen
uppger att A varit upprörd och gråtit också efter det att B lämnat bostaden. Det hade
varit svårt att förstå vad som hänt men ett vittne uppfattade det som att A var ledsen för
att hon ej velat vara med B sexuellt. A hade känt sig tvingad eftersom B hade tjatat.
Vittnet minns ej om A sagt att hon hade sagt ”nej” till B. Med bland annat denna
bakgrund anser hovrätten att stödbevisningen inte är tillräcklig för att ställa det utom
rimligt tvivel att A deltagande inte varit frivilligt. Åtalet ogillas.
Analys
Då rätten finner båda parternas utsaga lika trovärdig kan de inte avgöra huruvida
frivillighet från A tagits sig i uttryck genom ord, handling eller på annat sätt. Det blir en
fråga om stödbevisning för att utreda detta. Stödbevisning skulle kunna styrka någon av
parternas utsagor och på så vis bevisa ett ofrivilligt alternativt frivilligt deltagande. Som
stödbevisning tar rätten in vittnens iakttagelser. Genom vittnen framkommer att A
gråtandes har låst in sig på toa efter det sexuella umgänget med B. Ett vittne uppger
också ha fått intrycket av att A gråtit då hon inte velat ha sex med B men att hon känt sig
tvingad då B tjatat. Rätten menar att omständigheten att A gråtit ger stöd åt både A och
B’s berättelse. Att A gråtit ger dels stöd åt A’s berättelse om att hon blivit utsatt för ett
övergrepp och dels B’s berättelse då han påstår att A uppgett att hon ej ville bli
påkommen av det övriga sällskapet. Rätten utesluter inte att A gråtit pga. andra
anledningar än att hon inte deltagit frivilligt, exempelvis att hon givit sitt samtycke för
att hon känt sig tvingad då B tjatat. Rätten dömer inte B då de inte anser det bevisat att A
inte deltagit frivilligt i det avseende att hon uttryckt tecken på frivillighet. Rätten verkar
uppfatta att omständigheten att A är ledsen efter samlaget som något som skulle kunna
vara en indikator på att samlaget skett ofrivilligt likväl som att hon varit ledsen för något
38
annat. Omständigheter i situationen tex. att händelsen skedde på en fest där det fanns
fler människor vilka A inte ville bli påkommen inför, är något som kan sägas beaktas när
rätten väljer att fria B.
Citera
2026-07-28, 23:33
  #5846
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Du kanske kan svara på frågan som Pipsi vägrat svara på hittills.

Finns det sexuella handlingar som kan göra en person kåt?
Dina dumma jävla frågor. Japp det finns sexuella handlingar som är jävligt upphetsande.


Nu har jag svarat så din tur:

Finns det sexuella handlingar utförda av vidriga äckel som kan göra en person avtänd och äcklad?
Citera
Igår, 08:24
  #5847
Avstängd
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pipsi
Dina dumma jävla frågor. Japp det finns sexuella handlingar som är jävligt upphetsande.


Nu har jag svarat så din tur:

Finns det sexuella handlingar utförda av vidriga äckel som kan göra en person avtänd och äcklad?

Konstigt svar från dig eftersom du hela tiden påstår att alla är superkåta och dyblöta redan innan man inleder en sexuell situation.

Ja.
Citera
Igår, 08:28
  #5848
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Du kanske kan svara på frågan som Pipsi vägrat svara på hittills.

Finns det sexuella handlingar som kan göra en person kåt?

Skiter björnen i skogen?

Ja, vad har det med saken att göra?
Citera
Igår, 08:35
  #5849
Avstängd
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Skiter björnen i skogen?

Ja, vad har det med saken att göra?

Den var ju egentligen ställd till Pipsi för hon svarar alltid att alla är dyngkåta och våta redan från start.

Jag och andra försöker få Pipsi att förstå att när man tar ett sexuellt initiativ så tar man en risk.

Man kan uppfatta/uppleva/känna/tro att man är 100% säker på att den andre vill men man kan aldrig veta till 100% att den andra vill.

Du brukar Pipsi svara att märker du inte att den andra personen är superkåt och blöt så har du ett problem.

Inte speciellt intelligent från hennes sida. Då får man försöka ta till sådana här frågor som till slut kanske leder fram till att hon förstår. Men det går väldigt trögt.
Citera
Igår, 08:43
  #5850
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Den var ju egentligen ställd till Pipsi för hon svarar alltid att alla är dyngkåta och våta redan från start.

Jag och andra försöker få Pipsi att förstå att när man tar ett sexuellt initiativ så tar man en risk.

Man kan uppfatta/uppleva/känna/tro att man är 100% säker på att den andre vill men man kan aldrig veta till 100% att den andra vill.

Du brukar Pipsi svara att märker du inte att den andra personen är superkåt och blöt så har du ett problem.

Inte speciellt intelligent från hennes sida. Då får man försöka ta till sådana här frågor som till slut kanske leder fram till att hon förstår. Men det går väldigt trögt.
Du är ju fullständigt dum i huvudet. Jo man fattar att en människa som är superkåt och villig vill ha sex.

Dumfan.

MAN FATTAR DET!

Står man som du och kliar sig i huvudet och vet egentligen inte om personen vill detta eller inte, ja då har man ett problem.
Citera
Igår, 08:44
  #5851
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Dock vill jag ha ett svar av dig under morgondagen hur du kan få enbart muntlig bevisning till något annat än ord mot ord i praktiken.
Andra frågor med förstås men den där är svår.

Du vill diskutera juridik men saknar elementär kunnskap om enkla begrepp.

Ord mot ord: Den ena säger ditten den andra säger datten.

Muntlig bevisning andvänds i princip i alla typer av brottsmål. Muntlig bevisning innebär bland annat förhör med målsägande, tilltalad, vittnen och exempelvis sakkunning. Sakkunnig kan till exempel vara vårdpersonal.
Citera
Igår, 08:46
  #5852
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UyCVswHfsnM2z3nH
Låtsas att artikeln är FUP.

Kom igen nu, det är inte farligt.

Återigen vad är vittsen med att spekulera kring en ingress som ger noll och intet?
Citera
Igår, 08:47
  #5853
Avstängd
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pipsi
Du är ju fullständigt dum i huvudet. Jo man fattar att en människa som är superkåt och villig vill ha sex.

Dumfan.

MAN FATTAR DET!

Står man som du och kliar sig i huvudet och vet egentligen inte om personen vill detta eller inte, ja då har man ett problem.
Det du inte fattar är att alla som vill ha sex, kan tänkas vilja ha sex inte är superkåta och dyngsura i fittan.
Citera
Igår, 08:50
  #5854
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Det du inte fattar är att alla som vill ha sex, kan tänkas vilja ha sex inte är superkåta och dyngsura i fittan.
Nej varför skulle de vara det?

Men du kan fortfarande utgå att om de är superkåta, dyngsura i fittan och villiga så vill de ha sex!

Om du fortfarande kliar dig i huvudet och säger Näää det kan man inte fatta om de vill ha sex eller inte då har du PROBLEM!

Dumfan.
Citera
Igår, 08:51
  #5855
Avstängd
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Du vill diskutera juridik men saknar elementär kunnskap om enkla begrepp.

Ord mot ord: Den ena säger ditten den andra säger datten.

Muntlig bevisning andvänds i princip i alla typer av brottsmål. Muntlig bevisning innebär bland annat förhör med målsägande, tilltalad, vittnen och exempelvis sakkunning. Sakkunnig kan till exempel vara vårdpersonal.

OK så vittnena i dessa fall, har de bevittnat något eller vems ord är det de återger?
Anmäler man våldtäkt är det obligatoriskt att läkarundersöka sig. I dessa fall så finns inga skador på målsäganden. Det som kanske kan konstateras är att de haft sex om nu anmälningen görs tätt inpå händelsen.

Så vad är det som skiljer uttrycket ord mot ord från muntligt bevisning i den här typen av fall?
Citera
Igår, 08:52
  #5856
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Den var ju egentligen ställd till Pipsi för hon svarar alltid att alla är dyngkåta och våta redan från start.

Jag och andra försöker få Pipsi att förstå att när man tar ett sexuellt initiativ så tar man en risk.

Man kan uppfatta/uppleva/känna/tro att man är 100% säker på att den andre vill men man kan aldrig veta till 100% att den andra vill.

Du brukar Pipsi svara att märker du inte att den andra personen är superkåt och blöt så har du ett problem.

Inte speciellt intelligent från hennes sida. Då får man försöka ta till sådana här frågor som till slut kanske leder fram till att hon förstår. Men det går väldigt trögt.

Till att börja med, vad har jag med saken att göra?

Du drar ner det hela till en infantil nivå. Även om inte båda är vrålkåta direkt från första sekund så finns det signaler som signalerar intresse.

Om man inte tydligt uppfattar intresse avstår man ifrån att utföra sexuella handlingar med hoppet att samtycke eventuellt uppkommer senare.

Och nej, jag vill inte följa med dig hem och ha sex påvisar inte att ja, jag vill bli torrknullad på toa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in