2022-05-25, 11:57
  #1
Medlem
Kan de se det andra läkare förskrivit?
Tack!
Citera
2022-05-25, 12:50
  #2
Medlem
Syster-Smisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drak-Ulla
Kan de se det andra läkare förskrivit?
Tack!

Alla läkemedel som förskrivs i landet ordineras i ett program som heter Pascal, det gäller i kommuner, landsting och även privata vårdgivare.
Citera
2022-05-25, 12:50
  #3
Medlem
Antingen om de har samma journalsystem som tidigare vårdgivare, eller om de fått en kopia av journalen.

De brukar kräva en kopia/tillstånd att titta i journalen innan de behandlar dig...
Citera
2022-05-25, 13:18
  #4
Medlem
Syster-Smisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrollStrategen
Antingen om de har samma journalsystem som tidigare vårdgivare, eller om de fått en kopia av journalen.

De brukar kräva en kopia/tillstånd att titta i journalen innan de behandlar dig...

Se ovanstående svar.
Pascal är ett nationellt ordinationsverktyg.
Behövs inget tillstånd från patient för att titta i det.
Citera
2022-05-25, 13:19
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Syster-Smisk
Se ovanstående svar.
Pascal är ett nationellt ordinationsverktyg.
Behövs inget tillstånd från patient för att titta i det.
OK!
Citera
2022-05-25, 17:58
  #6
Medlem
KlappMungons avatar
Det beror på vilket journalsystem regionen använder och hur man valt att lägga upp det hela.

Ofta kan den offentliga vården läsa privata läkares anteckningar och tvärtom. Den funktionen kan du begära att man sprärrar men läkemedelslistan är ändå ofta gemensam.

Sedan finns det en nivå till och det är den nationella patientöversikten (NPÖ) där man kan komma åt även andra regioners anteckningar och läkemedelsförskrivningar. Där är sekressen formaliserad och man måste klicka i att man inhämtat patientens tillstånd (eller att det är ett nödläge).

En sista variant som en läkare kan använda är att begära att du går till apoteket och får ett utdrag på vilka recept du fått. Det kan användas om han misstänker att du får beroendeframkallande mediciner någon annanstans ifrån. Han kan alltså säga "jag ger dig inget recept om du inte själv visar upp listan från apoteket".

Dina chanser att "komma undan kontrollen" genom att gå till en privat läkare är alltså i praktiken väldigt små idag när alla recept skall skickas elektroniskt till apoteket.

Lyckas du däremot hitta en mindre nogaräknad privat läkare som förskriver beroendeframkallande medicin åt dig så finns det kryphål för att undvika att andra vårdgivare får nys om förskrivningen.

Citat:
Ursprungligen postat av Syster-Smisk
Alla läkemedel som förskrivs i landet ordineras i ett program som heter Pascal, det gäller i kommuner, landsting och även privata vårdgivare.

Pascal är ett system för att förskriva medicin åt patienter som har Apo-dos, dvs får medicinien levererad i plastpåsar för ett par veckor i taget. Det gäller ffa äldre och en del missbrukare. Systemet används inte till andra patienter.
Citera
2022-05-25, 18:22
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlappMungon
Det beror på vilket journalsystem regionen använder och hur man valt att lägga upp det hela.

Ofta kan den offentliga vården läsa privata läkares anteckningar och tvärtom. Den funktionen kan du begära att man sprärrar men läkemedelslistan är ändå ofta gemensam.

Sedan finns det en nivå till och det är den nationella patientöversikten (NPÖ) där man kan komma åt även andra regioners anteckningar och läkemedelsförskrivningar. Där är sekressen formaliserad och man måste klicka i att man inhämtat patientens tillstånd (eller att det är ett nödläge).

En sista variant som en läkare kan använda är att begära att du går till apoteket och får ett utdrag på vilka recept du fått. Det kan användas om han misstänker att du får beroendeframkallande mediciner någon annanstans ifrån. Han kan alltså säga "jag ger dig inget recept om du inte själv visar upp listan från apoteket".

Dina chanser att "komma undan kontrollen" genom att gå till en privat läkare är alltså i praktiken väldigt små idag när alla recept skall skickas elektroniskt till apoteket.

Lyckas du däremot hitta en mindre nogaräknad privat läkare som förskriver beroendeframkallande medicin åt dig så finns det kryphål för att undvika att andra vårdgivare får nys om förskrivningen.



Pascal är ett system för att förskriva medicin åt patienter som har Apo-dos, dvs får medicinien levererad i plastpåsar för ett par veckor i taget. Det gäller ffa äldre och en del missbrukare. Systemet används inte till andra patienter.


Hur kan sjukvården se privata läkares journaler menar du? Hur förhindrar man detta?
Citera
2022-05-25, 19:33
  #8
Medlem
Syster-Smisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlappMungon

Pascal är ett system för att förskriva medicin åt patienter som har Apo-dos, dvs får medicinien levererad i plastpåsar för ett par veckor i taget. Det gäller ffa äldre och en del missbrukare. Systemet används inte till andra patienter.

Nu är det ju så att jag är sjuksköterska själv och har jobbat både inom region, kommun och privat så du behöver inte förklara hur Pascal fungerar och används.
Pascal används inte bara vid förskrivning av apodos utan även vid förskrivning av vanliga dosförpackningar.
De flesta vårdgivare använder Pascal som ordinationsverktyg, men även om dom inte gör det så registreras alla förskrivna recept i ’Nationella läkemedelslistan’ vilket är en nu lag som gäller från 2021.
Den har alla vårdgivare tillgång till. Tidigare kunde enheter bara se det dom själva skrivit ut, men nu när det registreras i den Nationella läkemedelslistan så finns informationen tillgänglig för att alla förskrivare inom vården ska få överblick över de mediciner som förskrivs.

Tidigare kunde man lättare mygla med förskrivning genom att skriva på pappersrecept men from förra året ska allt förskrivas elektroniskt utom i vissa undantagsfall. Men även dessa överförs av apoteket till den nationella läkemedelslistan.

Det är således väldigt svårt att få medicin förskrivet som inte blir tillgänglig för andra aktörer inom vården.
Citera
2022-05-25, 19:40
  #9
Medlem
KlappMungons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Syster-Smisk
Nu är det ju så att jag är sjuksköterska själv och har jobbat både inom region, kommun och privat så du behöver inte förklara hur Pascal fungerar och används.
Pascal används inte bara vid förskrivning av apodos utan även vid förskrivning av vanliga dosförpackningar.
De flesta vårdgivare använder Pascal som ordinationsverktyg, men även om dom inte gör det så registreras alla förskrivna recept i ’Nationella läkemedelslistan’ vilket är en nu lag som gäller från 2021.
Den har alla vårdgivare tillgång till. Tidigare kunde enheter bara se det dom själva skrivit ut, men nu när det registreras i den Nationella läkemedelslistan så finns informationen tillgänglig för att alla förskrivare inom vården ska få överblick över de mediciner som förskrivs.

Tidigare kunde man lättare mygla med förskrivning genom att skriva på pappersrecept men from förra året ska allt förskrivas elektroniskt utom i vissa undantagsfall. Men även dessa överförs av apoteket till den nationella läkemedelslistan.

Det är således väldigt svårt att få medicin förskrivet som inte blir tillgänglig för andra aktörer inom vården.

Möjligt att Pascal i någon region används till vanliga receptförskrivningar också men jag har aldrig sett det eller ens hört talas om det.

Är du säker på att du inte blandar ihop det med förskrivning av helförpackningar till dospatienter?

Det händer ju att tabletter inte kan läggas i påsarna av tekniska skäl, att man ger tillfälliga antibiotikakurer osv. Då används Pascal men bara till dospatienter.
Citera
2022-05-25, 20:36
  #10
Medlem
Syster-Smisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlappMungon
Möjligt att Pascal i någon region används till vanliga receptförskrivningar också men jag har aldrig sett det eller ens hört talas om det.

Är du säker på att du inte blandar ihop det med förskrivning av helförpackningar till dospatienter?

Det händer ju att tabletter inte kan läggas i påsarna av tekniska skäl, att man ger tillfälliga antibiotikakurer osv. Då används Pascal men bara till dospatienter.

Pascal är ett datasystem för läkemedel som används nationellt, inte bara i ”någon region”...och nej, det används inte bara till dospatienter.
Inom tex kommunen så fungerar Pascal som läkemedelsförteckning på patienter och där finns alla aktuella ordinationer, och där syns även tidigare, inaktuella ordinationer, oavsett apodos eller inte.
Även de hälsocentraler jag jobbat på använder Pascal som gemensam databas för läkemedel.
Citera
2022-05-25, 21:10
  #11
Medlem
KlappMungons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Syster-Smisk
Pascal är ett datasystem för läkemedel som används nationellt, inte bara i ”någon region”...och nej, det används inte bara till dospatienter.
Inom tex kommunen så fungerar Pascal som läkemedelsförteckning på patienter och där finns alla aktuella ordinationer, och där syns även tidigare, inaktuella ordinationer, oavsett apodos eller inte.
Även de hälsocentraler jag jobbat på använder Pascal som gemensam databas för läkemedel.

Jag har nu sökt information för ett antal regioner och ingen av dem använder Pascal som ett instrument för att hantera patienters läkemel om de inte är dospatienter.

Du får ytterligt gärna länka till någon enda information som visar att man någonstans använder Pascal på det viset, att man kan skicka e-recept för icke-dospatienter osv. Eftersom jag är ytterligt väl bekant med att ordinera i Pascal så vet jag att det gränssnitt man använder till dospatienter iaf inte skulle gå att använda till detta.

För en icke-dos-patient får man bara upp en ruta där det står att patienten inte är registrerad som dospatient och en fråga om den skall registreras som dospatient. Inte heller finns det någon möljighet att skicka ett e-recept från Pascal på dospatienter.

Däremot kan man skicka e-reecpt från journalsystemet även på dospatienter om man är lat. Dessa kommer då att visas som ordinationer av helförpackningar i Pascal med en speciell markering. Kanske är det det du tänker på?

Att man i kommunen använder Pascal i princip genomgående är inte konstigt eftersom det då gäller gamla människor på boenden. Ofta kräver kommunen i princip att patienter på boenden skall sättas in på Apodos.

Så här säger Inera som tillhandahåller tjänsten om Pascal:
Citat:
Pascal används av all vårdpersonal främst för att skriva ut och beställa läkemedel och handelsvaror för patienter som får sina mediciner fördelade i påsar, så kallade dospatienter. Tjänsten riktar sig till regioner, kommuner och privata vårdgivare.

https://www.inera.se/tjanster/alla-tjanster-a-o/pascal/
__________________
Senast redigerad av KlappMungon 2022-05-25 kl. 21:25.
Citera
2022-05-25, 21:45
  #12
Medlem
Syster-Smisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlappMungon
Jag har nu sökt information för ett antal regioner och ingen av dem använder Pascal som ett instrument för att hantera patienters läkemel om de inte är dospatienter.

Du får ytterligt gärna länka till någon enda information som visar att man någonstans använder Pascal på det viset, att man kan skicka e-recept för icke-dospatienter osv. Eftersom jag är ytterligt väl bekant med att ordinera i Pascal så vet jag att det gränssnitt man använder till dospatienter iaf inte skulle gå att använda till detta.

För en icke-dos-patient får man bara upp en ruta där det står att patienten inte är registrerad som dospatient och en fråga om den skall registreras som dospatient. Inte heller finns det någon möljighet att skicka ett e-recept från Pascal på dospatienter.

Däremot kan man skicka e-reecpt från journalsystemet även på dospatienter om man är lat. Dessa kommer då att visas som ordinationer av helförpackningar i Pascal med en speciell markering. Kanske är det det du tänker på?

Att man i kommunen använder Pascal i princip genomgående är inte konstigt eftersom det då gäller gamla människor på boenden. Ofta kräver kommunen i princip att patienter på boenden skall sättas in på Apodos.

Så här säger Inera som tillhandahåller tjänsten om Pascal:


https://www.inera.se/tjanster/alla-tjanster-a-o/pascal/

Men sluta tramsa nu, tror du jag hittar på om hur datorsystem används...🤦🏻‍♀️
Du kan googla tills fingrarna blöder om du vill men det faktum att du inte verkar jobba i vården själv, annat än som undersköterska möjligen, och det faktum att jag jobbat som ssk i 18 år, i både region, kommun och privat och har stor erfarenhet av de olika system som används och HUR de används.

Även inom primärvården står aktuella ordinationer i Pascal.

Och huruvida Pascal än används eller inte så registreras läkemedelsförskrivning i det nationella läkemedelsregistret, som jag även skrivit om.
Så att dölja sina läkemedel mellan olika vårdinsatser är svårt, och det är trots allt det frågan berör.

Du kan ju googla lite om det också. 💁🏻‍♀️
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in