2022-05-21, 20:47
  #937
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
De s.k. "orosanmälningarna" är ju ett märkligt system. Vem som helst (!) kan anmäla vem som helst (!), anmälaren kan förbli anonym (!) - och socialtjänsten blir skyldig att utreda.

Ivar Arpi blev ju anmäld - förmodligen av någon granne, som har en solid vänsterutblick (till skillnad från Arpi). "När man vill komma åt någon går man på personens barn", skriver Arpi.


https://bulletin.nu/ivar-arpi-de-kom...barn-ifran-mig

Du skriver: "Det enda familjen behövde göra var att samarbeta med socialtjänsten, låta dem utreda, träffa barnen och tala med dem."

WT och hans fru anser inte, att svenska staten har någon (laglig eller moralisk) rätt att inspektera familjen, så länge som barnen inte är vanvårdade.

Formellt sett så är föräldrar *inte* skyldiga att hörsamma när barnen kallas till BVC och tandläkare samt är *inte* skyldiga att vaccinera sina barn. Detta är frivilligt.

Men - den förälder som tackar nej till svenska statens "erbjudanden" riskerar i praktiken att få barnen omhändertagna.. om inte förr så när barnen omfattas av skolplikten.

LVU av WT:s yngsta dotter (knappa två år) ter sig f.ö. rätt anmärkningsvärd. Flickan är född i hemmet och har inte haft någon kontakt med svenska myndigheter. Hon LVU:as pga att hon saknar personnummer (!)

Skatteverket har nämligen satt sig på tvären, när WT har kontaktet myndigheten.


Vad ska hon svara nu .. fröken socialministern🧐
Citera
2022-05-21, 20:53
  #938
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Det har från olika håll gjorts orosanmälningar på denna familj. Släkt, läkare och skola. Det enda familjen behövde göra var att samarbeta med socialtjänsten, låta dem utreda, träffa barnen och tala med dem. Det spelar ingen roll vem du är, om det görs orosanmälningar (som i detta fall från flera icke anonyma parter varav några är anmälningspliktiga) och du vägrar samarbeta och delta i utredning, så kommer systemet ta det säkra före det säkra utifrån barnperspektivet. Den som vill påvisa att "systemet är sjukt" får hitta en annan familj att utgå ifrån, denna familj är ett mycket dåligt exempel.

Nä det är bra. Men fortsatt tacksamt mediaoffer.

Citat:
Ursprungligen postat av adina
Socialtjänsten är skyldiga att utreda när det kommer in anmälningar , i detta fall är det skola som anmält och en läkare samt i systerns fall även en släkting till hennes barn

Det är inte för sent heller. Hoppas det blir bra.

Citat:
Ursprungligen postat av Slaskfarsan
Varför flyttar han inte från Sverige kan man undra. Han har väl pengar så att han köpa sig medborgarskap i andra länder.

Nä, så mycket pengar har han inte. Mat för dagen är ju nåt helt annat.
Citera
2022-05-21, 21:05
  #939
Moderator
Meijis avatar
Förvaltningsrätten i Göteborg motiverar LVU för den lilla flickan så här:

"Enbart omständigheten att föräldrarna inte har folkbokfört sin dotter
är emellertid inte grund för att konstatera att det föreligger en omsorgsbrist.

Föräldrarna har dock även förvägrat henne rätt till förebyggande hälsovård
genom att de valt bort hälso- och sjukvårdskontakter såsom BVC.

Förvaltningsrätten anser att omständigheterna, -att flickebarnet S inte är
folkbokförd och därmed rättslös i det svenska samhället och att det saknas
insyn i hennes hälsostatus samt att det är oklart huruvida hennes grundläggande
behov är tillgodosedda-, utgör sammantaget en omsorgsbrist i enlighet med 2 §
LVU.

[---]

När det gäller flickebarnet S är det centralt att hon blir folkbokförd och
därmed får del av de rättigheter som samhället erbjuder barn som växer upp i
Sverige.

Svenska myndigheter har ett ansvar för att barn inte far illa i Sverige.
För att utöva det ansvaret krävs att ansvariga myndigheter får insyn för att
kunna utreda om det finns missförhållanden som medför att barn far illa."

Det är synnerligen upprörande, att förvaltningsrätten (i praktiken) verkar slå fast, att om svenska staten saknar insyn i en familj, så föreligger det en omsorgsbrist.
Citera
2022-05-21, 21:10
  #940
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
De s.k. "orosanmälningarna" är ju ett märkligt system. Vem som helst (!) kan anmäla vem som helst (!), anmälaren kan förbli anonym (!) - och socialtjänsten blir skyldig att utreda.

Ivar Arpi blev ju anmäld - förmodligen av någon granne, som har en solid vänsterutblick (till skillnad från Arpi). "När man vill komma åt någon går man på personens barn", skriver Arpi.


https://bulletin.nu/ivar-arpi-de-kom...barn-ifran-mig

Du skriver: "Det enda familjen behövde göra var att samarbeta med socialtjänsten, låta dem utreda, träffa barnen och tala med dem."

WT och hans fru anser inte, att svenska staten har någon (laglig eller moralisk) rätt att inspektera familjen, så länge som barnen inte är vanvårdade.

Formellt sett så är föräldrar *inte* skyldiga att hörsamma när barnen kallas till BVC och tandläkare samt är *inte* skyldiga att vaccinera sina barn. Detta är frivilligt.

Men - den förälder som tackar nej till svenska statens "erbjudanden" riskerar i praktiken att få barnen omhändertagna.. om inte förr så när barnen omfattas av skolplikten.

LVU av WT:s yngsta dotter (knappa två år) ter sig f.ö. rätt anmärkningsvärd. Flickan är född i hemmet och har inte haft någon kontakt med svenska myndigheter. Hon LVU:as pga att hon saknar personnummer (!)

Skatteverket har nämligen satt sig på tvären, när WT har kontaktet myndigheten.

Det är väl ett tveeggat svärd? Med tanke på alla skandaler och misstag genom åren så antar jag att kontrollsystemet är undermåligt och det bland alla fall finns en måltavla som man inte kan bli straffad för att hänga ut, trots att han är muslim.

Detta fallet är kanske mer intressant än många andra men samtidigt som det verkar gå inflation i orosanmälningar så mår väldigt många unga barn väldigt dåligt i sin situation utan att någon bryr sig alls.
Det saknas fokus på verkliga problem samtidigt som man gör viss nytta eller nåt.
Citera
2022-05-21, 21:14
  #941
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Förvaltningsrätten i Göteborg motiverar LVU för den lilla flickan så här:

"Enbart omständigheten att föräldrarna inte har folkbokfört sin dotter
är emellertid inte grund för att konstatera att det föreligger en omsorgsbrist.

Föräldrarna har dock även förvägrat henne rätt till förebyggande hälsovård
genom att de valt bort hälso- och sjukvårdskontakter såsom BVC.

Förvaltningsrätten anser att omständigheterna, -att flickebarnet S inte är
folkbokförd och därmed rättslös i det svenska samhället och att det saknas
insyn i hennes hälsostatus samt att det är oklart huruvida hennes grundläggande
behov är tillgodosedda-, utgör sammantaget en omsorgsbrist i enlighet med 2 §
LVU.

[---]

När det gäller flickebarnet S är det centralt att hon blir folkbokförd och
därmed får del av de rättigheter som samhället erbjuder barn som växer upp i
Sverige.

Svenska myndigheter har ett ansvar för att barn inte far illa i Sverige.
För att utöva det ansvaret krävs att ansvariga myndigheter får insyn för att
kunna utreda om det finns missförhållanden som medför att barn far illa."

Det är synnerligen upprörande, att förvaltningsrätten (i praktiken) verkar slå fast, att om svenska staten saknar insyn i en familj, så föreligger det en omsorgsbrist.

Detta gör dottern papperslös, så billig tandvård men va fan.. om hon behöver hjälp så är hon inte ens svensk medborgare! ” att flickebarnet S inte är
folkbokförd och därmed rättslös i det svenska samhället”

Det är ok för William att bestämma om han vill leva utanför samhället men samhället måste ta sånt här på allvar, en tvååring kan inte ta sådana beslut och borde väl minst ha samma rättigheter som sina syskon?
__________________
Senast redigerad av EnoughisEnough 2022-05-21 kl. 21:17.
Citera
2022-05-21, 21:18
  #942
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
De s.k. "orosanmälningarna" är ju ett märkligt system. Vem som helst (!) kan anmäla vem som helst (!), anmälaren kan förbli anonym (!) - och socialtjänsten blir skyldig att utreda.

Hela rättssystemet bygger på angiveri. Det är meningen att du, jag och alla andra ska anmäla misstänkta problem och oegentligheter till våra myndigheter. Vissa av oss har anmälningsskyldighet exempelvis personal som arbetar nära barn och unga som polis-, skol- och sjukvårdspersonal. Dessa anmälningar väger tungt. I familjen Thorsons fall har icke anonyma orosanmälningar inkommit, varav några av dem från anmälningspliktig personal.

Orosanmälningar har räddat många ungas liv och hälsa.


Citat:
Du skriver: "Det enda familjen behövde göra var att samarbeta med socialtjänsten, låta dem utreda, träffa barnen och tala med dem." WT och hans fru anser inte, att svenska staten har någon (laglig eller moralisk) rätt att inspektera familjen, så länge som barnen inte är vanvårdade. Formellt sett så är föräldrar *inte* skyldiga att hörsamma när barnen kallas till BVC och tandläkare samt är *inte* skyldiga att vaccinera sina barn. Detta är frivilligt. Men - den förälder som tackar nej till svenska statens "erbjudanden" riskerar i praktiken att få barnen omhändertagna.. om inte förr så när barnen omfattas av skolplikten. LVU av WT:s yngsta dotter (knappa två år) ter sig f.ö. rätt anmärkningsvärd. Flickan är född i hemmet och har inte haft någon kontakt med svenska myndigheter. Hon LVU:as pga att hon saknar personnummer (!) Skatteverket har nämligen satt sig på tvären, när WT har kontaktet myndigheten.

Vad WT och hans fru anser är ovidkommande när deras åsikt går tvärs emot SoL 14 kap. 1 § samt LVU 2 §. Skälen till att familjerna släpades till Förvaltningsrätten är många men först och främst för att de inte tillåtit socialtjänsten utreda. Att de skrivit handskrivna brev till rektorerna istället för att göra hemskolningsansökningar hos kommunen är givetvis inte heller till deras fördel. Personnumret till dottern hade varit lättlöst, om de verkligen hade velat lösa det, så även där en händelse som inte är till deras fördel, liksom faktumet att familjerna brutit mot folkbokföringslagen och att en av föräldrarna inte ens har rätt att uppehålla sig i Sverige.

Det är fritt för var och en att skapa sina egna lagar och tolka de befintliga enligt eget tycke, men då måste även var och en förstå att det kan innebära konsekvenser.
Citera
2022-05-21, 21:19
  #943
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
De s.k. "orosanmälningarna" är ju ett märkligt system. Vem som helst (!) kan anmäla vem som helst (!), anmälaren kan förbli anonym (!) - och socialtjänsten blir skyldig att utreda.

Ivar Arpi blev ju anmäld - förmodligen av någon granne, som har en solid vänsterutblick (till skillnad från Arpi). "När man vill komma åt någon går man på personens barn", skriver Arpi.


https://bulletin.nu/ivar-arpi-de-kom...barn-ifran-mig

Du skriver: "Det enda familjen behövde göra var att samarbeta med socialtjänsten, låta dem utreda, träffa barnen och tala med dem."

WT och hans fru anser inte, att svenska staten har någon (laglig eller moralisk) rätt att inspektera familjen, så länge som barnen inte är vanvårdade.

Formellt sett så är föräldrar *inte* skyldiga att hörsamma när barnen kallas till BVC och tandläkare samt är *inte* skyldiga att vaccinera sina barn. Detta är frivilligt.

Men - den förälder som tackar nej till svenska statens "erbjudanden" riskerar i praktiken att få barnen omhändertagna.. om inte förr så när barnen omfattas av skolplikten.

LVU av WT:s yngsta dotter (knappa två år) ter sig f.ö. rätt anmärkningsvärd. Flickan är född i hemmet och har inte haft någon kontakt med svenska myndigheter. Hon LVU:as pga att hon saknar personnummer (!)

Skatteverket har nämligen satt sig på tvären, när WT har kontaktet myndigheten.
Skatteverket hade inte satt sig på tvären , pappan tyckte att de blev illa bemötta när de dök upp med flickan hos dem och ville folkbokförd henne och därför har de inte bemöta sig med att försöka igen.
Han trodde uppenbarligen att det bara var att dyka upp med ett barn och påstå att det var hans och tala om att barnet är fött ett visst datum , man måste kunna bevisa vems barnet är
Citera
2022-05-21, 21:26
  #944
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji

Det är synnerligen upprörande, att förvaltningsrätten (i praktiken) verkar slå fast, att om svenska staten saknar insyn i en familj, så föreligger det en omsorgsbrist.

Upprörande är att det finns vuxna människor som landar i så obegripliga antaganden som ovanstående. Det var inte bara en orsaksfaktor du missade i detta fall. Det finns gott om faktorer som landar i LVU 2 §, samtliga faktorer har lyfts fram flertal gånger i denna tråd.
Citera
2022-05-21, 21:28
  #945
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Hela rättssystemet bygger på angiveri. Det är meningen att du, jag och alla andra ska anmäla misstänkta problem och oegentligheter till våra myndigheter. Vissa av oss har anmälningsskyldighet exempelvis personal som arbetar nära barn och unga som polis-, skol- och sjukvårdspersonal. Dessa anmälningar väger tungt. I familjen Thorsons fall har icke anonyma orosanmälningar inkommit, varav några av dem från anmälningspliktig personal.

Orosanmälningar har räddat många ungas liv och hälsa.




Vad WT och hans fru anser är ovidkommande när deras åsikt går tvärs emot SoL 14 kap. 1 § samt LVU 2 §. Skälen till att familjerna släpades till Förvaltningsrätten är många men först och främst för att de inte tillåtit socialtjänsten utreda. Att de skrivit handskrivna brev till rektorerna istället för att göra hemskolningsansökningar hos kommunen är givetvis inte heller till deras fördel. Personnumret till dottern hade varit lättlöst, om de verkligen hade velat lösa det, så även där en händelse som inte är till deras fördel, liksom faktumet att familjerna brutit mot folkbokföringslagen och att en av föräldrarna inte ens har rätt att uppehålla sig i Sverige.

Det är fritt för var och en att skapa sina egna lagar och tolka de befintliga enligt eget tycke, men då måste även var och en förstå att det kan innebära konsekvenser.
De har dessutom inte ens själva kommit på några möten istället har de skickat filmer,.Kanske en del filmer är samma filmer de lagt ut på Youtube vilket knappast skulle göra socialtjänsten mindre oroliga för hur barnen har det hemma
Citera
2022-05-21, 21:33
  #946
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
De har dessutom inte ens själva kommit på några möten istället har de skickat filmer,.Kanske en del filmer är samma filmer de lagt ut på Youtube vilket knappast skulle göra socialtjänsten mindre oroliga för hur barnen har det hemma

Du har helt rätt. Detta fall är proppfullt med varningssignaler.
Citera
2022-05-21, 21:33
  #947
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Hela rättssystemet bygger på angiveri. Det är meningen att du, jag och alla andra ska anmäla misstänkta problem och oegentligheter till våra myndigheter. Vissa av oss har anmälningsskyldighet exempelvis personal som arbetar nära barn och unga som polis-, skol- och sjukvårdspersonal. Dessa anmälningar väger tungt. I familjen Thorsons fall har icke anonyma orosanmälningar inkommit, varav några av dem från anmälningspliktig personal.

Orosanmälningar har räddat många ungas liv och hälsa.

Vad WT och hans fru anser är ovidkommande när deras åsikt går tvärs emot SoL 14 kap. 1 § samt LVU 2 §. Skälen till att familjerna släpades till Förvaltningsrätten är många men först och främst för att de inte tillåtit socialtjänsten utreda. Att de skrivit handskrivna brev till rektorerna istället för att göra hemskolningsansökningar hos kommunen är givetvis inte heller till deras fördel. Personnumret till dottern hade varit lättlöst, om de verkligen hade velat lösa det, så även där en händelse som inte är till deras fördel, liksom faktumet att familjerna brutit mot folkbokföringslagen och att en av föräldrarna inte ens har rätt att uppehålla sig i Sverige.

Det är fritt för var och en att skapa sina egna lagar och tolka de befintliga enligt eget tycke, men då måste även var och en förstå att det kan innebära konsekvenser.

Ivar Arpi skriver:

Citat:
Socialtjänsten eftersträvar ”frivillighet”, man vill ”samarbeta” med hela familjen. Men vad har man egentligen för manöverutrymme som förälder? Jag vågade inte fråga vad som händer om man säger nej till att de ska samtala i enrum med barnen, av rädsla för att frågan i sig skulle väcka misstankar.

Vi är högutbildade, hela och rena, och kan lägga fram vår sak. Det finns mor- och farföräldrar, mostrar och vänner med god insyn i vår familj. Jag kan till och med skriva i tidningen, när jag känner behovet.

Så om även vi känner oss maktlösa, hur upplever då mindre resursstarka samma situation?

Förvaltningsrätten i Göteborg besvarar väl frågan betr. vad som händer, om man vänligt, men bestämt säger nej till att svenska staten ska ha "insyn" och kunna inspektera familjen.

https://bulletin.nu/ivar-arpi-de-kom...barn-ifran-mig

Ståndpunkten, att staten självklart ska ha "insyn" - annars ska barnen omhändertas, är djupt obehaglig.
Citera
2022-05-21, 21:40
  #948
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Skatteverket hade inte satt sig på tvären , pappan tyckte att de blev illa bemötta när de dök upp med flickan hos dem och ville folkbokförd henne och därför har de inte bemöta sig med att försöka igen.

Han trodde uppenbarligen att det bara var att dyka upp med ett barn och påstå att det var hans och tala om att barnet är fött ett visst datum , man måste kunna bevisa vems barnet är

Är det en slutsats som du drar (av artikeln i DN?) - eller har du egen insyn i vad som timat?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in