Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-05-11, 12:40
  #1
Avstängd
bqpss avatar

I det här klippet intervjuas tre av de högsta profilerna för Islam i Sverige. De representerar ett stort antal muslimer och för deras gemensamma sak i den allmänna debatten i Sverige. De ses som moderata muslimer och deras tolkning av den muslimska idétraditionen (Islam) är allmängiltig och mainstream.
http://www.youtube.com/watch?v=DQsPXNlM1gc
Vi får reda på att det i Islam är legitimt för mannen att slå sin fru om hon är olojal. Det lustiga med det här exemplet är att den moderata tolkningen av versen är att det inte är rekommenderat att slå sin fru, men om man ska göra det så ska man göra det löst.

Oavsett om man har en moderat eller en radikal tolkning så är det fortfarande legitimt att slå sin fru, men varför är det tillåtet att slå sin fru i Islam? Så här står det i Koranen enligt en översättning:

[Surah 4.34]: Men are the maintainers of women because Allah has made some of them to excel others and because they spend out of their property; the good women are therefore obedient, guarding the unseen as Allah has guarded; and (as to) those on whose part you FEAR DESERTION, admonish them, and leave them alone in the sleeping-places and BEAT THEM; then if they obey you, do not seek a way against them; surely Allah is High, Great.

Den svenska översättningen försöker mildra ordvalen lite, men budskapet är i grunden det samma: Det är okej att slå sin fru enligt Koranen om man fruktar att hon ska svika äktenskapet. Det räcker alltså att du FRUKTAR att hon kanske ska lämna dig för att mannen ska få läxa upp henne handgripligen.

Går vi vidare till Hadith:erna som beskriver Mohammeds leverne hittar vi ett intressant exempel på hur man får behandla sin fru. Översättning Sahih Bukhari, vol. 7, bok 72:715:

[...] Rifa'a divorced his wife whereupon 'AbdurRahman bin Az-Zubair Al-Qurazi married her. [...] the lady (came), wearing a green veil (and complained to her (Aisha) of her husband and showed her a green spot on her skin caused by beating). It was the habit of ladies to support each other, so when Allah's Apostle came, 'Aisha said, "I have not seen any woman suffering as much as the believing women. Look! Her skin is greener than her clothes!" [...] She [the lady] said, "By Allah! I have done no wrong to him [the husband] but he is impotent and is as useless to me as this," [...] 'Abdur-Rahman [the husband] said, "By Allah, O Allah's Apostle! She has told a lie! I am very strong and can satisfy her but she is disobedient and wants to go back to Rifa'a [ex-husband]." Allah's Apostle said, to her, "If that is your intention, then know that it is unlawful for you to remarry Rifa'a unless Abdur-Rahman has had sexual intercourse with you."

Det går att hitta många exempel, men poängen är att hustrumisshandel är en väl integrerad del i muslimsk idétradition. Det muslimska äktenskapet är helt enkelt inte baserad på en jämlikhetstanke. Ta inte mitt ord för det; kolla upp saken själva!
Koranen, Surah 4
http://quod.lib.umich.edu/cgi/k/kora...V0&byte=114839

Sahih Bukhari, Bok 72:
http://www.usc.edu/schools/college/c...i/072.sbt.html

Vi har i Sverige c.a 500.000 anhängare av en extremt sinnessjuk våldsreligion som avskyr kvinnor. Hur länge tror ni att de största företrädarna av islam i Sverige och dess anhängare kommer knapphändigt dölja att dom vill ändra på svensk lag om kvinnors rättigheter?
2022-05-11, 12:52
  #2
Medlem
Riddarhusets avatar
Vad det står i Koranen är väl inte alltid speciellt lämpligt att följa i ett modernt samhälle.
Inte det som står i Bibeln heller.
Problemet är inte textmassan utan hur den tolkas av ledarna och vad de säger till sina följare.
För jag har då inte hört en präst i Svenska Kyrkan säga att man skall följa Bibeln och stena sin vän om han arbetetar en söndag.
2022-05-11, 12:56
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Riddarhuset
Vad det står i Koranen är väl inte alltid speciellt lämpligt att följa i ett modernt samhälle.
Inte det som står i Bibeln heller.
Problemet är inte textmassan utan hur den tolkas av ledarna och vad de säger till sina följare.
För jag har då inte hört en präst i Svenska Kyrkan säga att man skall följa Bibeln och stena sin vän om han arbetetar en söndag.


Skillnaden är att kristendomen bygger på fri vilja, och islam gör det EJ
-den som lämnar islam ska dö, och dom andra muslimerna hjälper till att fälla avfällaren, den som lämnar kristendomen får en välsignelse att hitta rätt väg av sina forna religionskamrater

Stor skillnad
2022-05-11, 12:56
  #4
Medlem
Dessutom så tror de att självmordsbombare/martyrer belönas med 70 oskulder i himlen. Jag tror knappast att sex förekommer i himlen, det tillhör nog bara jordelivet. Och dessa oskulder kan vara en feltolkning, och det egentligen betyder vindruvor. Då blir de mycket besvikna, och hamnar någon annanstans med sura, mögliga vindruvor.
__________________
Senast redigerad av sabrina56 2022-05-11 kl. 13:00.
2022-05-11, 12:58
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Riddarhuset
Vad det står i Koranen är väl inte alltid speciellt lämpligt att följa i ett modernt samhälle.
Inte det som står i Bibeln heller.
Problemet är inte textmassan utan hur den tolkas av ledarna och vad de säger till sina följare.
För jag har då inte hört en präst i Svenska Kyrkan säga att man skall följa Bibeln och stena sin vän om han arbetetar en söndag.
Så säger du att en muslim inte ska följa Muhammed's ord och leva likt den sanna profeten?
2022-05-11, 13:13
  #6
Medlem
Riddarhusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orosmoln
Så säger du att en muslim inte ska följa Muhammed's ord och leva likt den sanna profeten?
Jag säger ingenting om vad en muslim skall göra.
Det skiter jag i.
Han får göra vad han vill men följer han inte svensk lag skall han straffas för det.
2022-05-11, 13:20
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Riddarhuset
Jag säger ingenting om vad en muslim skall göra.
Det skiter jag i.
Han får göra vad han vill men följer han inte svensk lag skall han straffas för det.
Men då inskränker du allt vad en muslim är. En muslim måste få leva enligt islams store profet, vi har religionsfrihet i Sverige. Ska inte en kristen få leva som en kristen eller jude likt en jude?
2022-05-11, 13:28
  #8
Medlem
Riddarhusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orosmoln
Men då inskränker du allt vad en muslim är. En muslim måste få leva enligt islams store profet, vi har religionsfrihet i Sverige. Ska inte en kristen få leva som en kristen eller jude likt en jude?
Jag inskränker inte något alls.
Däremot lagen.
En muslim skall få göra precis vad hen vill - inom svensk lag.
Det kan väl inte vara svårt att begripa för den normale muslimen.
Så är det ju även i Turkiet med 95% muslimer.
2022-05-11, 13:29
  #9
Medlem
Milldues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orosmoln
Så säger du att en muslim inte ska följa Muhammed's ord och leva likt den sanna profeten?

Naturligtvis skall man inte följa regler som är extremt omoderna och som inte passar in i ett modernt samhälle. Hade "profeten" levat idag och rest bland världens länder så hade han med all säkerhet uppdaterat sina "regler" till den nu rådande verkligheten.

Att envist rätta sig efter regler som skrevs på 1400 talet kan helt enkelt inte försvaras idagens läge. Det inser nog minsta barn. Men tydligen inte fundamentalistiska muslimer.

Det är exakt lika illa som att följa någon annan religions omoderna regler. Kristna har bränt häxor och ägnat sig åt diverse fördömanden av andra som inte delat deras tro vid en specifik tidsålder.

Skillnaden är att kristendomen har ändrat sig och anpassat sig utefter det samhälle som utvecklas med tidens gång.

Kristendomen är världens största religion och är så just för att den har anpassat sig efter tidernas förändringar..Dock väldigt trögt och ibland rent galet men heltokiga saker som ex. synen på universum och jordens skapelse har ändrats och följer i stort sett med dagens vetenskap..Vatikanen har till och med ett ganska så potent teleskop för att skåda ut över universum.

Förr tolkade kristna ledare det som om gud skapade jorden på 7 dagar. Numera så menar den moderna kristendomen att gud skapade universum i sig och allt där i. Det passar fortfarande in i "skapelse berättelsen" men också in i dagens vetenskapliga teser. Sådana omtolkningar MÅSTE varje religion göra för att anpassa sig till nuläget..

Skall en religion överleva så måste den reformeras med jämna mellanrum för att få följare i dessa nya samhällen. Det handlar INTE om att tvinga folk till att följa omoderna regelverk med hat och förbud eller vansinnes protester på allmän plats utan att i grunden reformera skrifter och tolkningar så att det passar in i det samhälle som existerar just nu och även i viss mån anpassa sig till framtida förväntade förändringar i samhället.
__________________
Senast redigerad av Milldue 2022-05-11 kl. 13:33.
2022-05-11, 13:33
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Riddarhuset
Jag inskränker inte något alls.
Däremot lagen.
En muslim skall få göra precis vad hen vill - inom svensk lag.
Det kan väl inte vara svårt att begripa för den normale muslimen.
Så är det ju även i Turkiet med 95% muslimer.
Jo. Du inskränker muslimer och säger att lagen står över profetens ord vilket det absolut inte gör för en äkta muslim. Inshallah! Du vet ingenting om Turkiet, du har bara sätt vad dom vill visa dig. Ni turister fattar ingenting.
2022-05-11, 13:34
  #11
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sabrina56
Dessutom så tror de att självmordsbombare/martyrer belönas med 70 oskulder i himlen. Jag tror knappast att sex förekommer i himlen, det tillhör nog bara jordelivet. Och dessa oskulder kan vara en feltolkning, och det egentligen betyder vindruvor. Då blir de mycket besvikna, och hamnar någon annanstans med sura, mögliga vindruvor.

Eftersom sex är fult och syndigt (enligt nästan alla religiösa) pågår det knappast hor i en imaginär himmel.

DÄREMOT:

Intressant det där som Uppdrag Granskning har dragit igång nu: Immamer agerar hallickar och främjar hor: Sexköp i Allahs namn
Sevärt!
2022-05-11, 13:40
  #12
Medlem
Riddarhusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orosmoln
Jo. Du inskränker muslimer och säger att lagen står över profetens ord vilket det absolut inte gör för en äkta muslim. Inshallah! Du vet ingenting om Turkiet, du har bara sätt vad dom vill visa dig. Ni turister fattar ingenting.
Men i Sverige står lagen över islam.
Det är inte jag som inskränker muslimer utan svensk lag.
Jag bara berättar för dig hur det är i Sverige.
--------------------------------------------------------------
Jag vet ganska väl hur det är i Turkiet då min väninna är gift med en turk som är muslim.
I Turkiet står lagen över islam också.

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback