2022-05-06, 19:52
  #37
Medlem
AktuellaAmnens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HBStoffel
Så han har sammarbetat med ryssen länge

Falskt. Det finns som sagt inga bevis för att han ska ha samarbetat med ryssen:
Det står i artikeln. Läs den.
Citat:
Shariy strongly denies the allegations, and once vowed to give €1,000 to anyone who could demonstrate any pro-Russian content in his posts.

Citat:
Ursprungligen postat av HBStoffel
iom invasionen från Ryssland så har nu Ukraina en mer långtgående lagstiftning och kan agera därefter.

Falskt. Ukraina har som sagt velat åtala honom sedan 2021 och det hela baseras på Ukrainas konstitution. Det står i artikeln. Läs den.

Citat:
It remains unclear why Spanish authorities moved to detain Shariy now, given that Ukraine’s security services first filed charges against the blogger in February 2021.

Citat:
Ursprungligen postat av HBStoffel
Står inte att han ska fängslas för att kritisera staten som du påstod.

Vad menar du inte står?
Allt står ju i artikeln som är med i TS. Läs artikeln om något är oklart!
Shariy är arresterad i Spanien och riskerar fängelse.
Citat:
The blogger will now reportedly be transported to Madrid, where a judge will decide on his extradition to Ukraine. According to Ukraine’s constitution, high treason carries a prison sentence of up to 15 years, while incitement to hatred could lead to a maximum penalty of eight years behind bars.
__________________
Senast redigerad av AktuellaAmnen 2022-05-06 kl. 19:57.
Citera
2022-05-06, 19:57
  #38
Medlem
HBStoffels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AktuellaAmnen
Falskt. Det finns som sagt inga bevis för att han ska ha samarbetat med ryssen:
Det står i artikeln. Läs den.




Falskt. Ukraina har som sagt velat åtala honom sedan 2021.
Det står i artikeln. Läs den.





Vad menar du inte står?
Allt står ju i artikeln som är med i TS. Läs artikeln om något är oklart!
Shariy är arresterad i Spanien och riskerar fängelse.

Börja du med att läsa mina inlägg i helhet och svara på dom.
Ditt klipp och klistrande imponerar inte på någon.
Citera
2022-05-06, 19:58
  #39
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AktuellaAmnen
Spekulerar? Det tidigare beslutet från 2021 länkas ju i artikeln:
https://ssu.gov.ua/novyny/sbu-oholosyla-pro-pidozru-vidomomu-prorosiiskomu-propahandystu-shariiu




Har citerat två delar ovan som översatts med google, men läs gärna hela.



Ja, det är inte synonymt, men det är du som läser slarvigt.
Det är inte samma personer som anklagar som misstänker.
Läs det du citerade igen. Det är två olika aktiviteter som beskrivs.

Anklagelsen är från de som hävdar att Shariy har rysskopplingar. Artikeln från Politico använder just ordet "accused".
Misstanken står Ukrainas säkerhetsjänst för och det är som i artikeln beskrivs som "reason to believe".
Förstår du?

Så kan det vara.

Oavsett vilket så går din trådstart och frågeställning ut på att Ukraina är ett elakt odemokratiskt ovanligt land.

Ur din ts;

Citat:
Ni som tidigare hävdat att det bara finns "en ond sida i den här konflikten", vad krävs för att ni ska vakna upp och inse att Ukraina inte är någon "vanlig demokrati"?
Är det här den typen av "demokrati" ni verkligen vill försvara?

Sverige har liknande lagstiftning, till exempel högförräderi.

Jag kan bara tala för mig själv, ja, den som förråder sitt land ska straffas, den principen försvarar jag gärna. Allra helst när någon i förlängningen hjälper ryssar att mörda, våldta barn och kvinnor samt plundra.
Citera
2022-05-06, 20:01
  #40
Medlem
Han ska alltså åtalas, inget fel med det i en demokrati, sen får vi väl se om bevisen håller. Lämnar Spanien ut honom så finns det såklart en anledning till det...

I övrigt verkar han vara kriminell, inte direkt normalt att skjuta någon med gummikulor efter att någon förolämpat hans fru.. störd person som antagligen behöver psykiatrisk vård.
Citera
2022-05-06, 20:01
  #41
Medlem
Tarrous avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AktuellaAmnen
Samtidigt som det också står i artiklen: "Shariy strongly denies the allegations, and once vowed to give €1,000 to anyone who could demonstrate any pro-Russian content in his posts."

Putin strongly denies the allegations civilians are being raped and killed by russian soldiers in Ukraine
Citera
2022-05-06, 20:03
  #42
Medlem
Viktigt att komma ihåg att det är mycket information som är falsk och kanske är pro-rysk eller låtsas vara pro-ukrainsk.

Så när vi nu kastar paj på varandra här och blir blodiga fiender så kanske det är värt att kolla vad alla påståenden handlar om.

T ex om någon säger att man tejpar fast folk vid stolpar, för de är kritiska emot ukrainska regeringen och de blir torterade. Då har man kanske missat att de som blir fasttejpade vid stolpar och förnedrade blir det för att de plundrar.

Två helt olika saker. Inte så trevlig se hur de förnedrar tjuvarna, men det är ändå viktigt att förstå att det är inte regeringskritiker om blir fasttejpade vid stolpar utan plundrare.

De blir inte torterade, utan förnedrade. Det är också viktig skillnad.

Sådär kan vi tjafsa i evigheter om olika detaljer och lär också göra det resten av våra liv.
Citera
2022-05-06, 20:07
  #43
Medlem
AktuellaAmnens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HBStoffel
Börja du med att läsa mina inlägg i helhet och svara på dom.
Ditt klipp och klistrande imponerar inte på någon.

Jag har ju svarat på allting i sin helhet?
Du är uppenbarligen bara ute efter att förstöra tråden.
Läs artikeln jag länkar i det här inlägget för att bättre förstå bakgrunden till varför Ukraina vill förstöra Shariys politiska karriär.
Det handlar om att han nått väldigt stor publik på youtube och riskerar att bli en populär oppositionspolitiker i Ukraina, vilket sittande makten inte accepterar.

Citat:
How did Shariy become so influential in Ukraine?

According to the SBU, Shariy has been facilitating Russian state and non-state actors’ special information operations against Ukraine since 2012.
Citat:
Shariy launched his YouTube channel in 2014, and has managed to accrue2.3 million subscribers since then. In June 2019, he registered a political party of his own in Ukraine, that managed to get 2.23% of the vote in the 2019 parliamentary elections.
Citat:
Shariy was charged in February 2021; his YouTube channel was blocked in Ukraine after the Russian invasion in February 2022.
https://news.yahoo.com/anatoly-shariy-became-odious-influential-163500466.html

Några av hans ståndpunkter som Ukraina vill åtala honom för tas upp i artikeln:
Citat:
The war in Donbas was a “civil” one

“I understand that without their (Russian) support these republics (so-called ‘people’s republics’ in Donetsk and Luhansk) would quickly come to an end. But I still think this an internal Ukrainian conflict, it’s a civil war. Yes, I’m calling it a civil war. I think Ukrainians have to deal with this.”
Citat:
Ukrainian government is “criminal and hostile to Russia”

“This (Ukrainian) government is criminal and hostile to Russia... There will be a lot of screaming and obscenities after I said this. But I will maintain that I’m fighting against this Kyiv government. By lawful means, following European norms; I’m not breaking (any rules), I have never advocated for a violent toppling of this government”
Citat:
Ukrainian media are a source of “propaganda, hatred, violence, and lies”

“Ukrainian media are no longer media. They have become mass disseminators of misinformation, propaganda, hatred, violence, and lies. Everyday manipulation, lies, and fake news. Working people don’t have time to look for primary sources and scour the internet after work; they turn on the TV and get ‘zombified’, because even these absolutely absurd lies start to make sense if you hear them every day.”

Att förtjäna upp till 15 år i fängelse för åsikter som dessa är bara sjukt.
Citera
2022-05-06, 20:13
  #44
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AktuellaAmnen
"Demokratiska" Ukraina hotar att straffa alla som "förråder" landet - även via internet. De har nu gett sig på en Ukrainskfödd politisk bloggare/youtuber bosatt i Spanien med över 3 miljoner följare.
Anatoly Shariy, som youtubern heter, flydde från Ukraina för 10 år sedan men står nu åtalad för "högförräderi". Spanien har på order från Ukraina beslagtagit hans pass och han har transporterats till Madrid, där det kommer fattas beslut om ifall han ska utlämnas till Ukraina, där ett straff på upp till 15 år för högförräderi väntar.

I ett facebookinlägg förklarar Ukrainas säkerhetsjänst att det finns misstanke om att youtubern kan ha framför sina åsikter på uppdrag av främmande makt, och därför måste straffas.



Bland annat Politico har skrivit om detta:

https://www.politico.eu/article/spain-arrests-ukrainian-blogger-accused-by-kyiv-of-high-treason/

Ni som tidigare hävdat att det bara finns "en ond sida i den här konflikten", vad krävs för att ni ska vakna upp och inse att Ukraina inte är någon "vanlig demokrati"?
Är det här den typen av "demokrati" ni verkligen vill försvara?

Lord Haw-Haw sysslade med samma sak. Då fanns inte YT, men radio.
Rätt åt honom.
https://en.wikipedia.org/wiki/William_Joyce
Citera
2022-05-06, 20:13
  #45
Medlem
Antivaxxers avatar
Bra,

Även alla svenska rysstroll borde åtalas för förräderi.
Citera
2022-05-06, 20:17
  #46
Medlem
AktuellaAmnens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Så kan det vara.

Oavsett vilket så går din trådstart och frågeställning ut på att Ukraina är ett elakt odemokratiskt ovanligt land.

Det är inte det primära syftet, att lyfta fram det odemokratiska.
Det primära syftet med att nämna det (som slutkläm på inlägget) är för att folk ska se att konflikten inte står mellan gott och ont, utan mellan två länder som båda har sina problem.
Min åsikt, som fredsälskare, är att vi Svenskar inte har någon anledning att ta parti i den här konflikten, utan vi borde hålla oss neutrala (precis som vi gör när t ex USA invaderar land efter land).
Det är från den neutrala positionen vi lättast kan medla mellan länderna och få till fredssamtal, som är det enda som kan leda till fred.
Sen undrar jag varför alla så hastigt växlade om från att se Ukraina som ett korrupt skitland till att det är en representant för Europeisk demokrati. Jag ser inte riktigt hur de förkroppsligar det.

Men mest av allt handlar tråden om händelsen i sig, som jag tycker är vidrig ur ett yttrandefrihetsperspektiv.

Citat:
Ursprungligen postat av OY
Sverige har liknande lagstiftning, till exempel högförräderi.

Jag kan bara tala för mig själv, ja, den som förråder sitt land ska straffas, den principen försvarar jag gärna.

Jag anser inte att yttra sina åsikter om olika händelser kan anses vara högförräderi.
Yttrandefriheten ser jag som helig i det moderna samhället.
Jag vet att även yttrandefriheten är begränsad i Sverige (t ex hets mot folkgrupp som folk döms till då och då), men man bör definitivt kunna kritisera sittande regering på vilket sätt man vill så länge man inte bryter mot någon lag (t ex uppvigling).
Att yttra sina åsikter har inget med förräderi att göra, även om de går i motsatt riktning mot vad den sittande maktens propaganda påstår.

Citat:
Ursprungligen postat av OY
Allra helst när någon i förlängningen hjälper ryssar att mörda, våldta barn och kvinnor samt plundra.

På vilket sätt menar du att Anatoly Shariy hjälpt ryssar att "mörda, våldta barn och kvinnor samt plundra."?
Menar du att han hjälpt Ryssland därför att de tagit upp och använt vissa av hans fullt legitima åsikter som inte bryter mot någon lag?
Det är väl i så fall ingen skillnad mot att de tar upp och använder svenska EXPOs åsikter, som de gjorde nu i veckan. Bör svenska EXPO också åtalas för högförräderi tycker du?

Jag är av åsikten att EXPO inte medför något gott till det svenska politiska klimatet, men jag anser att det inte är EXPO som är problemet utan de som ger EXPO uppmärksamhet. EXPO har full rätt att uttrycka sina nazihetsande åsikter hur mycket de vill, precis som jag anser att motståndarsidan har.
Citera
2022-05-06, 20:27
  #47
Medlem
shoottheelkss avatar
En ny "Assange historia"

Kommer snart bli vardagen för alla Svenska journalister ochså.
(FB) 1984, Yttrandefriheten, Pressfriheten upphävs 1 januari 2023. Medels riksdagsbeslut!

Västvärlden är helt körd.

Vi är riktigt jävla fucked.
Citera
2022-05-06, 20:35
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AktuellaAmnen
Bra liknelse. Det tragiska är att många inte ser att det är två fyllon som slåss.

Det här är inte ett krig mellan två folk, det är som sedvanligt ett gräl mellan två regimer, två politiska eliter, två lika korrupta och makthungriga fyllon.
Hitler tyskland sin höjdare Herman Göring förstod detta,-att folken i världen inte vill ha krig och att befolkningen därför måste manipuleras till att tillåta eliten att kriga.
Och nu är vi igång igen,-vi manipuleras dagligen och håller antingen med den ena eller den andra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in