2026-07-10, 16:15
  #673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pelican1
Finns inga ”bevis” inom naturvetenskap. Ett sätt att värdera en modell (som en vetenskaplig teori) ju är, är att se vilka förutsägelser den gör. Vilka nya förutsägelser kan en kreationsteori göra?

Du sade:
"Oavsett om alla detaljer i evolutionsteorin inte stämmer så är den i alla fall mer korrekt än skapelseberättelsen i bibeln kan vi nog vara säkra på."

Vad är inte korrekt i skapelseberättelsen?
Citera
2026-07-10, 17:20
  #674
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Du sade:
"Oavsett om alla detaljer i evolutionsteorin inte stämmer så är den i alla fall mer korrekt än skapelseberättelsen i bibeln kan vi nog vara säkra på."

Vad är inte korrekt i skapelseberättelsen?
Genesis 1:
Day 1: LightDay 2: The sky and watersDay 3: Dry land, seas, and vegetation (plants and trees)Day 4: The sun, moon, and starsDay 5: Sea creatures and birdsDay 6: Land animals and humanity (Adam and Eve)

Solen skapades efter växter? Genesis 2 har dessutom en annan ordning. Båda kan inte gärna vara rätt.
Citera
2026-07-10, 18:41
  #675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pelican1
Genesis 1:
Day 1: LightDay 2: The sky and watersDay 3: Dry land, seas, and vegetation (plants and trees)Day 4: The sun, moon, and starsDay 5: Sea creatures and birdsDay 6: Land animals and humanity (Adam and Eve)

Solen skapades efter växter?

Ja, kan du bevisa motsatsen? Det fanns ett ljus innan solen skapades.

Citat:
Ursprungligen postat av pelican1
Genesis 2 har dessutom en annan ordning. Båda kan inte gärna vara rätt.

Hur menar du?
Citera
2026-07-10, 20:12
  #676
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Ja, kan du bevisa motsatsen? Det fanns ett ljus innan solen skapades.

Måste vara jobbigt att behöva förkasta både astronomi och evolutionslära för att man så gärna vill att bibeln ska stämma. Kan du bevisa att hinduismen inte är sann?

Hur menar du?
Har du läst bibeln?
Citera
2026-07-10, 20:36
  #677
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pelican1
Har du läst bibeln?

Ja.
Citera
2026-07-10, 21:33
  #678
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Ja.
Huvudsakliga skillnaderSkapelsens ordning: I Genesis 1 skapas växter, djur och till sist människan (man och kvinna samtidigt). I Genesis 2 skapas mannen först, därefter planteras en trädgård, sedan skapas djuren och till sist kvinnan.Gudsbilden: I Genesis 1 framställs Gud som en majestätisk, kosmisk skapare (Elohim) som talar världen till existens på avstånd. I Genesis 2 är Gud mer nära och mänsklig (Jahve), som formar mannen av stoft och andas in liv i hans näsborrar.Fokus och omfång: Genesis 1 har ett globalt och kosmiskt fokus som sträcker sig över hela universum och sju dagar. Genesis 2 fokuserar lokalt på jorden, Edens trädgård och relationerna mellan människorna.
Citera
2026-07-10, 22:35
  #679
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pelican1
Huvudsakliga skillnaderSkapelsens ordning: I Genesis 1 skapas växter, djur och till sist människan (man och kvinna samtidigt). I Genesis 2 skapas mannen först, därefter planteras en trädgård,

Trädgården/Eden var separat från växtligheten utanför Eden.

Citat:
Ursprungligen postat av pelican1
sedan skapas djuren och till sist kvinnan.

Kapitel 2 fokuserar på människans skapelse, inte att djuren skapas. Djuren hade redan skapats och Gud förde fram djuren till Adam för att namnge dom.

På hebreiska så kan man återge versen i pluskvamperfekt "hade format" istället för "formade" med tanke på sammanhanget:

"Now the Lord God had formed out of the ground all the wild animals and all the birds in the sky. He brought them to the man to see what he would name them; and whatever the man called each living creature, that was its name." (Genesis 2:19 NIV)

"And out of the ground Jehovah Elohim had formed every animal of the field and all fowl of the heavens, and brought [them] to Man, to see what he would call them; and whatever Man called each living soul, that was its name." (Genesis 2:19 Darby)

"Herren Gud hade format alla markens djur och himlens alla fåglar av jord. Han förde fram dem till mannen för att se vad han skulle kalla dem. Så som mannen kallade varje levande varelse, så blev dess namn. " (1 Mose 2:19 Folkbibeln)

Men även Bibel2000 kan man tolka det som att författaren talar om att Gud hade format djuren tidigare:

"Så formade Herren Gud av jord alla markens djur och alla himlens fåglar och förde fram dem till mannen för att se vad han skulle kalla dem. Varje levande varelse fick det namn som mannen gav den." (1 Mose 2:19 Bibel2000)

Det står "formade", inte "formar", så det står inte klart och tydligt att Gud formar djuren där och då.

Förmodligen letar du motsägelser i bibeln från engelska sidor, därför "Genesis", förmodligen använder dom King James version och andra översättningar som är påverkade av den föråldrade översättningen från 1600-talet. Bibelvetenskapen har kommit längre med t.ex. nya arkeologiska fynd.

Så du kommer inte långt med att kopiera och klistra från sidor som letar efter fel och gärna misstolkar och förvränger från föråldrade översättningar, utan några djupare kunskaper i bibeln.

Citat:
Ursprungligen postat av pelican1
Gudsbilden: I Genesis 1 framställs Gud som en majestätisk, kosmisk skapare (Elohim) som talar världen till existens på avstånd. I Genesis 2 är Gud mer nära och mänsklig (Jahve), som formar mannen av stoft och andas in liv i hans näsborrar.

Gud kan både vara majestätisk och nära människan, det är ingen motsägelse.

Citat:
Ursprungligen postat av pelican1
Fokus och omfång: Genesis 1 har ett globalt och kosmiskt fokus som sträcker sig över hela universum och sju dagar. Genesis 2 fokuserar lokalt på jorden, Edens trädgård och relationerna mellan människorna.

Din källa har rätt i det, men det är ingen motsägelse, det är bara olika perspektiv. Kapitel 1 ger en kronologisk översikt över skapelsen, kapitel 2 fokuserar på människans skapelse.
Citera
2026-07-11, 02:16
  #680
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pelican1
Genesis 1:
Day 1: LightDay 2: The sky and watersDay 3: Dry land, seas, and vegetation (plants and trees)Day 4: The sun, moon, and starsDay 5: Sea creatures and birdsDay 6: Land animals and humanity (Adam and Eve)

Solen skapades efter växter? Genesis 2 har dessutom en annan ordning. Båda kan inte gärna vara rätt.
Vad är det för Genesis du citerar ?

Dag 4- Solen, månen och stjärnorna - för att bestämma tid/tideräkning - alltså handlar Dag 4 om justering av jordaxelns lutning och omloppsbana .
Citera
2026-07-11, 02:51
  #681
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pelican1
Genesis 1 har ett globalt och kosmiskt fokus som sträcker sig över hela universum och sju dagar. Genesis 2 fokuserar lokalt på jorden, Edens trädgård och relationerna mellan människorna.
Menar du att det förloppet inte stämmer ??
Citera
2026-07-11, 03:24
  #682
Medlem
I Genesis 2 refereras det inte förens i stycke 19-20 till människan, innan dess är ”man” referens till liv som uppkom ur ur-lersörjan och som evolverades till olika djurarter och så människan .

Bibeln innefattar allt men i ett väldigt kompakt format.
Hur skulle det se ut om Bibeln var 1 biologi bok, 1 geografi bok, 1 historie bok, 1 fysik bok, 1 astronomi bok, 1 samhällskunskaps bok …..osv
Citera
2026-07-11, 13:10
  #683
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Man kan lägga upp en alternativ vetenskaplig teori som betraktar bevisen som existerar genom en skapelse istället för en utveckling från ett encelligt liv. Frågan är bara vilken teori som är troligast.
Dom som tror på evolutionsteorin, som inte tror att en skapare varit inblandad, måste också kunna förklara hur första livet överhuvudtaget kom till, även det är ett mysterium som man inte kan förklara.

Jag är säker på att du aldrig satt dig in i alternativa förklaringar än evolutionsteorin, eftersom du blint litar på dina evolutionistiska överstepräster.



T.ex. vad? Vad kan du bevisa i bibeln som inte stämmer med verkligheten? Ge ditt bästa exempel.



På vilket sätt kan du bevisa att skapelseberättelsen inte är lika korrekt som evolutionsteorin?
Vilken skapelseberättelse är den korrekta då? Många religioner har en.
Citera
2026-07-11, 13:46
  #684
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pelican1
Vilken skapelseberättelse är den korrekta då? Många religioner har en.

Bibelns harmonierar mycket med vad vetenskapen säger, t.ex.
Universum hade en början, skapelsen skedde i en ordning, jorden existerade innan människan, växter kom före människor, livet utvecklades stegvis, jorden skapades inte på sex 24-timmarsdygn utan var långa tidsperioder(det som Gud kallade för dagar, inte jordiska dagar alltså).
Det är i stora drag vad vetenskapen också säger.
Detta skrevs för flera tusen år sedan som Moses (eller andra på den tiden) rimligen inte kunde ha känt till, utan gudomlig inspiration.

Fundera på hur dom andra skapelseberättelserna på den tiden förklarar det:

Babyloniska skapelsemyten Enuma Elish:
Urhavet består av två gudomliga väsen, Apsu och Tiamat, världen skapas av kroppen från gudinnan Tiamat, gudarna krigar mot varandra, guden Marduk dödar Tiamat, Marduk klyver hennes kropp i två delar: ena halvan blir himlen, den andra blir jorden.
Människan skapas sedan av blodet från den dödade guden Kingu för att tjäna gudarna.

Egyptiska skapelsemyten:
Atum uppstår ur urvattnet Nun. Han skapar andra gudar genom att spotta eller nysa.
Dessa gudar föder i sin tur fler gudar som tillsammans utgör världen.
I andra versioner skapar guden världen genom sitt hjärta och sitt ord, men fortfarande inom ett system med många gudar.

Grekisk mytologi:
först fanns Kaos, därefter Gaia (jorden), Uranos (himlen), titanerna, sedan utkämpas våldsamma strider mellan generationer av gudar. Kronos störtar sin far och Zeus besegrar Kronos

Kinesisk mytologi:
Jätten Pangu dör och hans kropp blir världen:
Andedräkten blir vinden, ögonen blir solen och månen, blodet blir floder, håret blir växter.

Indisk mytologi:
Världen vilar på ryggen av en enorm sköldpadda, ovanpå sköldpaddan står fyra elefanter, och elefanterna bär upp jorden.

Många forntida skapelse- och världsmyter beskriver alltså skapelsen med hjälp av mytologiska väsen eller gudomliga konflikter. Bibeln skiljer sig från dessa genom att beskriva en enda Gud som skapar världen genom sitt ord, utan kamp mellan gudar eller mytiska varelser som bär upp jorden. Och förklarar alltså att:
Universum hade en början.
Skapelsen skedde i en ordning.
Jorden existerade innan människan.
Växter kom före människor.
Livet utvecklades stegvis.
Jorden skapades inte på sex 24-timmarsdygn utan var långa tidsperioder(det som Gud kallade för dagar, inte jordiska dagar alltså).

Vilken skapelseberättelse är närmast dom vetenskapliga förklaringarna tycker du?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in