2022-05-14, 22:29
  #2605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Men det där är bara diffusa förhoppningar. Se hur det ser ut idag.
Rubeln är stark, kronan svag och euron tappar mot dollarn.

När t.o.m Aftonbladet medger att sanktionerna inte fungerar måste man reagera.
(FB) Går det verkligen dåligt för Ryssland eller är det mest propaganda från väst?

Se på inflationen. Den startade långt innan kriget. Den skenar. Och värre blir det av sanktionerna.
https://scb.se/contentassets/28a856a843d74b9384c9cca7f3df77f8/pr0101_2022m04_di_66_sv_press8.gif


https://scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/priser-och-konsumtion/konsumentprisindex/konsumentprisindex-kpi/pong/statistiknyhet/konsumentprisindex-kpi-april-2022/

Vi blir lurade. Vi kan aldrig fälla Ryssland som är självförsörjande, rikt på råvaror och säljer till en mängd länder.

Varför är du så reklamförande för ryssland?

Sovjet föll på samma sak.
Citera
2022-05-14, 22:33
  #2606
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xlxerox
Varför är du så reklamförande för ryssland?

Sovjet föll på samma sak.
Var snäll och börja inte du också och säg att jag stöder Ryssland. Det är bara ett trix ni kör med. Ryssland har gjort fel som anföll Ukraina.

Men det är faktum att Ryssland är närmast självförsörjande. De säljer olja till EU och en mängd andra länder.

Inlägget beskriver hur inflationen skenar hos oss:

(FB) Går det verkligen dåligt för Ryssland eller är det mest propaganda från väst?

Vi luras att tro att det beror på någon ond diktator och förvärrar situationen för oss själva med sanktioner som inte har inverkan på Ryssland.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-05-14 kl. 22:38.
Citera
2022-05-14, 22:57
  #2607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Var snäll och börja inte du också och säg att jag stöder Ryssland. Det är bara ett trix ni kör med. Ryssland har gjort fel som anföll Ukraina.

Men det är faktum att Ryssland är närmast självförsörjande. De säljer olja till EU och en mängd andra länder.

Inlägget beskriver hur inflationen skenar hos oss:

(FB) Går det verkligen dåligt för Ryssland eller är det mest propaganda från väst?

Vi luras att tro att det beror på någon ond diktator och förvärrar situationen för oss själva med sanktioner som inte har inverkan på Ryssland.

IDIOTERNA I BRYSSEL HAR VÄCKT BJÖRNEN I ÖST

INTE BRA, BÄTTRE NÄR HAN SOVER I SITT LUGNA BO
Citera
2022-05-14, 23:37
  #2608
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Men det där är bara diffusa förhoppningar. Se hur det ser ut idag.
Rubeln är stark, kronan svag och euron tappar mot dollarn.

När t.o.m Aftonbladet medger att sanktionerna inte fungerar måste man reagera.
(FB) Går det verkligen dåligt för Ryssland eller är det mest propaganda från väst?

Se på inflationen. Den startade långt innan kriget. Den skenar. Och värre blir det av sanktionerna.
https://scb.se/contentassets/28a856a843d74b9384c9cca7f3df77f8/pr0101_2022m04_di_66_sv_press8.gif


https://scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/priser-och-konsumtion/konsumentprisindex/konsumentprisindex-kpi/pong/statistiknyhet/konsumentprisindex-kpi-april-2022/

Vi blir lurade. Vi kan aldrig fälla Ryssland som är självförsörjande, rikt på råvaror och säljer till en mängd länder.

Lite som pissländerna i afrika är rika på guld och bananer. Det gör dem ändå inte till annat än pissländer, precis som Ryssland.
Väst har problem med inflation redan sedan innan kriget, delvis pga hysterisk reaktion mot covid-förkylningen, delvis pga andra orsaker. Men marknaden kommer justera sig. Energin kommer komma från annat håll än Ryssland till slut. Justeringen går inte omedelbart och väst får därför genomleva en temporär stagnation. Ryssland har däremot inga ljusa utsikter. Deras bästa kort är att bli lydstad till Kina tills dess väst tvingar Kina att välja mellan dem och Ryssland. Och då kommer kinesen välja väst.

Den här procedurer ser jag som en delvis nyttig kalldusch och uppvaknande för väst. Vi har länge levt på gamla meriter och låtit den monitära girigheten tillåta kina och ryssland att växa sig starka som cancersvulstar på vår bekostnad medans vi gnällt över hbtq och feminism. Nu får vi gå tillbaka till vad som byggt våra civilisationer starka från början.

Kontentan är att ryssen kommer få känna av sanktionerna allt mer, och förvandlas till det u-land de egentligen varit hela tiden. Väst kommer också känna av sanktionerna men enbart temporärt.
När det kommer till kriget så är det uppenbart att ryssarna avmilitäriserar sig själva till förmån för minimala temporära landvinningar.
Citera
2022-05-15, 00:17
  #2609
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersPersson99
Lite som pissländerna i afrika är rika på guld och bananer. Det gör dem ändå inte till annat än pissländer, precis som Ryssland.
Väst har problem med inflation redan sedan innan kriget, delvis pga hysterisk reaktion mot covid-förkylningen, delvis pga andra orsaker. Men marknaden kommer justera sig. Energin kommer komma från annat håll än Ryssland till slut. Justeringen går inte omedelbart och väst får därför genomleva en temporär stagnation. Ryssland har däremot inga ljusa utsikter. Deras bästa kort är att bli lydstad till Kina tills dess väst tvingar Kina att välja mellan dem och Ryssland. Och då kommer kinesen välja väst.

Den här procedurer ser jag som en delvis nyttig kalldusch och uppvaknande för väst. Vi har länge levt på gamla meriter och låtit den monitära girigheten tillåta kina och ryssland att växa sig starka som cancersvulstar på vår bekostnad medans vi gnällt över hbtq och feminism. Nu får vi gå tillbaka till vad som byggt våra civilisationer starka från början.

Kontentan är att ryssen kommer få känna av sanktionerna allt mer, och förvandlas till det u-land de egentligen varit hela tiden. Väst kommer också känna av sanktionerna men enbart temporärt.
När det kommer till kriget så är det uppenbart att ryssarna avmilitäriserar sig själva till förmån för minimala temporära landvinningar.
Samtidigt brinner det i stora delar av Ryssland. Skogsbränder som bränner ned byar. Putin är sjuk. Inflationen är 3ggr så stor som i Europa. Ett skitland närmar sig slutet. Sak samma vem diktatorn är gör folket är stört.
Citera
2022-05-15, 01:41
  #2610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av xlxerox
Sovjet hade också olja.

Fast de hade så omodern utrustning att de inte kunde få ut de mängder av olja som de skulle ha kunnat sälja. De investerade ingenting i ny utrustning. Och det fanns gott om sådant som var konstruerat på 1930-talet med otäta packningar mm. Allting sköttes på dåliga affärsmässiga principer och rutiner. Sovjeterna tog inte sitt arbete på allvar därför att man fick inte bli för duktig, då kunde man hamna i gulagerna. Sovjet var däremot bättre på att bryta stenkol i sina kolgruvor. Men även där haltade nästan allting av det maskinella, med dåliga tryckluftborrar, många olyckor mm. Däremot hade de bra sprängmedel, tex dynamit av hyfsad kvalitet. Dessutom hade Sovjet dåliga raffinaderier som inte ens kunde tillverka 95-oktanig bensin av bra kvalitet.
De flesta bilarna gick ju till och med på tvåtaktare och tvåtaktsbränsle ända in på 1980-talet.
Väst övergav ju tvåtaktarna redan på 1950-talet, och byggde nästan enbart fyrtaktare.

De dåliga raffinaderierna berodde kanske till en stor del på grund av det dåliga sovjetiska rostfria stålet. Svårt att veta. De kunde tex inte TIG-svetsa stålet för de hade inget intresse av att utveckla denna teknik själva.

Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Men det där är bara diffusa förhoppningar. Se hur det ser ut idag.
Rubeln är stark, kronan svag och euron tappar mot dollarn.

Det är bara att inse att rubeln har en artificiell kurs just nu.
Ryssland kan ju inte längre köpa västvaluta med sin rubel, där sitter kruxet.
Och även om de skulle inneha västvaluta så kan de inte handla för den.

Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Samtidigt brinner det i stora delar av Ryssland. Skogsbränder som bränner ned byar. Putin är sjuk. Inflationen är 3ggr så stor som i Europa. Ett skitland närmar sig slutet. Sak samma vem diktatorn är gör folket är stört.

Det brinner nästan alltid där. Det finns ett talesätt om skogsbränderna i Ryssland och Sibirien att de är så gigantiska att det inte finns släckningskapacitet ändå. Att de bara låter skogsbranden släcka sig självt när den kommer fram till en flod eller en större sjö.
Ryssland har enorma ytor med skog, men skogen har varierande kvalitet, det är inte välskötta skogsmarker precis. Och skogsbilvägar saknas nästan helt.
Citera
2022-05-15, 01:42
  #2611
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Spännande påstående.

Här är en karta från krigets första dagar.
https://twitter.com/miladvisor/status/1498040991726686216/photo/1

Sedan en karta över dagens frontlinje. Oj vad mycket terräng som Ryssland tagit.
https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/14C1E/production/_124722058_ukraine_russian_control_areas_map_2x640 -nc.png

Tittar man på satellitkartor så är det mesta bara tomma ytor, ödemark som i och för sig består till en del av åkerfält. Det är så artillerifronterna såg ut under WW2 också. Att striderna egentligen pågick i mycket glest befolkade områden, och förlusterna av soldater var rätt låga per kilometer nyockuperad mark. Gissningsvis så skulle Ukraina kunna återta dessa områden rätt kvickt med M177 och liknande riktade artilleripjäser. Eller ännu snabbare med riktade flygattacker, från låg höjd.
Ryssarna har ju inte mycket till försvar mot lågtflygande stridsflygplan och bombflyg.

Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Jag tror mycket av de områden som ryssarna påstods ha intagit i början var "false flag" och mest gavs uppmärksamhet i media. Det förefaller t.ex. helt idiotiskt att ryssarna skulle sätta in mindre styrkor för att försöka ta ett flygfält utanför Kiev eller ställa upp en kolonn fordon utanför Kiev. Den kolonnen blev ju heller aldrig angripen!

Ryssarna har tagit ungefär 10-15% av Ukraina. Stora delar av områdena har röstat för självständighet. Det är vad man kan förvänta att Ryssland kunde göra.

Haha, men befolkningen som röstade har ju redan flytt därifrån, de vill nog inte tillbaka dit.
Vilka ska då rösta i nästa val ?
Något som antagligen Putin inte räknat med. Putin vet inte vad han vill göra av den ockuperade marken mer än att ordna tvångsförflyttningar dit. Folk får i så fall bo i jordkulor de första vintrarna.
Putin kommer att sakna pengar för att bygga bostäder ändå.
Precis samma misstag som Josef Stalin gjorde, och det kostade att folk frös ihjäl och svalt ihjäl i miljoner. Det var inte krig när Stalin gjorde dessa folkomflyttningar, utan det var någon slags pankommunistisk idé som 1930-talets sovjetiska kommunistbyråkrater fick i sina söndersupna hjärnor och långt gången gulsot och skrumplever.
Och trodde att den skulle fungera ungefär så där jättekanonbra.

Hade de studerat tidigare historia så hade de förstått att det ibland inte gick så där jättebra heller.
Mest kända exemplet är väl det Kejserliga Kina som försökte sig på sådana folkomflyttningsmanövrar då och då.
Men då på den tiden var ju Kina ett stängt land, och historieskrivningen var höljd i dunkel, bla pga Maos kommunism. Mao ville ju dölja det Kejserliga Kinas månghundraåriga historia.
Och mycket sådant brändes tyvärr upp under den så kallade Kulturrevolutionen som Mao startade.
Allt gammalt skulle brännas upp, allting som ens påminde om "borgerlighet", skulle bort.
Värdefullt historiskt material försvann därmed.
Mao försökte ändå trots dessa historiska fakta genomföra stora folkomflyttningar, och med ibland ett katastrofalt resultat. Också med massvält och miljontals döda.
Troligen på grund av att alla som kände till något om det Kejserliga Kina hade Mao gett sparken, så det fanns ingen som kunde berätta detta för honom.
Mao hade troligen inte lyssnat ändå ?
Skillnaden idag mot WW2 är rätt så stor för under vissa omständigheter under WW2 så kunde ju folk inte fly, utan de trängde ihop sig i de små samhällena och småstäderna som fanns kvar.

Idag har vi fungerande vägnät och järnvägsnät, och helt andra möjligheter att ordna flyktingtransporter.

Ryssarna lagar tydligen sina stridsvagnar med IC-kretsar, halvledare, som plockas bland annat från disk- och tvätt-maskiner:

Citat:
The history of the dishwasher chips used by the Russians to repair military vehicles
Mauro Indelicato
MAY 14, 2022


Chips used for refrigerators and dishwashers inside delicate military vehicles. Russia would also be resorting to this to replace damaged parts of tanks or drones in Ukraine. To do this in the past few hours was the Secretary of Commerce of the Biden administration, Gina Raimondo . In a hearing in the US Senate, as reported by the Washington Post , the US government exponent said he had received information from the Ukrainians about the presence of chips for household appliances in the vehicles shot down or seized by the forces in Kiev. A circumstance which, according to Gina Raimondo, is the daughter of sanctionsapplied by the West against Moscow.

The chips used by Moscow

As stated before the US Senate, Secretary Gina Raimondo revealed that Ukrainian Prime Minister Denys Shimal had had an interview in recent days . It was he who indicated to the head of the US trade department, which also oversees compliance with the sanctions against Russia, that he had found chips for common household appliances in Russian tanks abandoned in Ukraine. A circumstance also confirmed by the spokesman for the Secretary of Commerce, Robyn Patterson : "Ukrainian officials - said Patterson - told the secretary that when they opened the captured Russian tanks, they found parts of refrigerators and commercial and industrial machinery that seem to compensate for other components. not available".

At the hearing, Gina Raimondo then added that she was able to believe that the Russian choices were largely dictated by sanctions. This is because one of the sectors where the United States has imposed greater measures against Moscow concerns precisely the technological one . “Our approach was to deny Russian technology - continued the US trade secretary - a technology that would have paralyzed their ability to continue a military operation. And that's exactly what we're doing ”. According to Washington, the use of semiconductors from "civilian" means above all indicates on the one hand the difficulties in finding material by Moscow, on the other hand a weakeningfurther of his own war machine, especially if the conflict were to continue for a long time.

Halvledarbristen i Ryssland beror på sanktionerna, men det råder också generellt sett brist överallt i världen på halvledare:

Citat:
The impact of sanctions

But why is all this considered by the US government as a direct consequence of the sanctions? It is first necessary to evaluate how even in the war industry the technological component has become more decisive than ever. In all modern armaments there are control units and electronic means that can only work with the use of chips and semiconductors . Russia has historically never had a great tradition of making chips, like Europe itself. In civilian and military industries, most countries, including Moscow, depend on imports from China , other Asian countries and, in part, also from the United States .. For the defense sector in particular then, US technology is able to produce a large number of elements to be used in the various components.

With the sanctions, trade in technology has almost completely disappeared. Citing the data provided by Gina Raimondo herself, from the end of February to today the volume of US exports to Moscow in this sector has decreased overall by 70%. Other numbers were given by the spokesperson for the trade secretary. In particular, there is talk of the 97% loss in value, compared to the same period of 2021, of trade between the US and Russia. In fact, an almost total zeroing, able to leave Moscow without material with which to repair the destroyed vehicles or assemble the new ones.

In the warehouses of the Russian army there are still stocks, but they have been rationed. Within a few months, the troops could have serious difficulties in supplying spare parts and materials to replace destroyed or seized vehicles. For Russia, this is no small problem, with the Kremlin that could focus on the Chinese market to obtain the new chips. But it is not easy due to the global crisis that is affecting the sector. For the moment, the Russian commanders have decided to make do with semiconductors made from household appliances.

Så det är tydligen desperat i Ryssland nu. Eller så kan det ju vara så att de tar in både disk- och tvättmaskinerna inne i stridsvagnarna. Så de får diskat och kläderna tvättade, vem vet ?
Att stridsvagnarna i själva verket är hemliga husbilar ?
Och att de har byggt om tvättmaskinerna till hembränningsapparater och kokar hembränd vodka där. De är i själva verket rullande spritfabriker, och skjuter ett skott då och då, bara för skojs skull.
Hela "special operationen" är fejk från början till slut.

Även Saddams Irak, mullornas Iran och Lill-Kims Nordkorea lär ha köpt spelkonsoler och rena leksaker för att plocka loss chippen, de elektroniska kretsarna. I försök att bygga drönare och missiler. Hur pass lyckosamt det blev är det ingen som vet.

Men det kan ju hända att Vladimir Putin lurar alla nu, att när han äntligen intagit Kiev och hela Ukraina att han hissar regnbågsflaggan, och Ukraina blir feministernas och globohomos främsta vallfärdsland ?
Rosa enhörningar står i varje gathörn, typ....
Citera
2022-05-15, 01:44
  #2612
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
En indisk stridis som hamnat i Kanada. Det luktar sikhisk terrorist. Hindustansk nationalist. Det var kanadensiska sikher som bombade Air India. Hundratals döda på 80-talet. Hundratals döda när de belägrade det Gyllene Templet. De mördade Indira Gandhi. En av deras bomber på Narita lyckades polisen desarmera. Alla går förmodligen runt med en dolk dold i turbanen. Fast trevliga att tala med. Skriker inte som andra indier gör. Syssslar med penningutlåning. En slags Asiens israeler.

Jag är inte säker men jag gissar i den riktningen. Deras högsta dröm är kärnvapenkrig mellan Indien och Pakistan.

Det har lite med tråden att göra. Extrempropaganda för krig och väst.

Nu kan ju knappast Wali vara skyldig till bombdåd på 1980-talet om han/hon/hen inte är 60+ idag. Men visst du kan ha rätt faktiskt att han är någon form av sikhisk stridis. Svårt att veta.
Ingen vet om han är uppväxt i Kanada eller delvis i Indien/Pakistan.
Wali som (smek-)namn förekommer också i Pakistan, möjligen också i Bangladesh.
Beträffande indier så sysslar ganska många av de med kapital med penningutlåning, oavsett vilken indisk folkgrupp indierna tillhör. Alltså utanför banksystemen. Det är det många folkgrupper som gör, inte bara sikher och israeler utan även många andra. Tex kineser och vietnameser. Och tex Hong Kong ansågs förr vara ett av de "länder" där rotationen av sådana pengar var som störst.
Inom Islam är det istället många moskéer som sysslar med sådant.
Judarna var ju tvungna att dölja sina tillgångar under de många progromerna som förekom i tex Europa och Ryssland/Sovjetunionen förr.
Det är väl lite dumt att gömma dolken i turbanen, för när man behöver den är det flera meter tyg i turbanen att vira upp. Dolkarna bärs istället vid höften, under "pyjamasen".

Man har ju sådana löst sittande kläder för att tåla värmen bättre. Annars så svettas man som en gris.
Citera
2022-05-15, 02:05
  #2613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Men det där är bara diffusa förhoppningar. Se hur det ser ut idag.
Rubeln är stark, kronan svag och euron tappar mot dollarn.

När t.o.m Aftonbladet medger att sanktionerna inte fungerar måste man reagera.
(FB) Går det verkligen dåligt för Ryssland eller är det mest propaganda från väst?

Se på inflationen. Den startade långt innan kriget. Den skenar. Och värre blir det av sanktionerna.
https://scb.se/contentassets/28a856a843d74b9384c9cca7f3df77f8/pr0101_2022m04_di_66_sv_press8.gif


https://scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/priser-och-konsumtion/konsumentprisindex/konsumentprisindex-kpi/pong/statistiknyhet/konsumentprisindex-kpi-april-2022/

Vi blir lurade. Vi kan aldrig fälla Ryssland som är självförsörjande, rikt på råvaror och säljer till en mängd länder.
Rysstroll.
Vad är inflation I Ryssland kontra Sverige?

Vad ligger räntan Ryssland kontra Sverige?
Citera
2022-05-15, 07:32
  #2614
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NegerStryparen
Fast de hade så omodern utrustning att de inte kunde få ut de mängder av olja som de skulle ha kunnat sälja. De investerade ingenting i ny utrustning. Och det fanns gott om sådant som var konstruerat på 1930-talet med otäta packningar mm. Allting sköttes på dåliga affärsmässiga principer och rutiner. Sovjeterna tog inte sitt arbete på allvar därför att man fick inte bli för duktig, då kunde man hamna i gulagerna. Sovjet var däremot bättre på att bryta stenkol i sina kolgruvor. Men även där haltade nästan allting av det maskinella, med dåliga tryckluftborrar, många olyckor mm. Däremot hade de bra sprängmedel, tex dynamit av hyfsad kvalitet. Dessutom hade Sovjet dåliga raffinaderier som inte ens kunde tillverka 95-oktanig bensin av bra kvalitet.
De flesta bilarna gick ju till och med på tvåtaktare och tvåtaktsbränsle ända in på 1980-talet.
Väst övergav ju tvåtaktarna redan på 1950-talet, och byggde nästan enbart fyrtaktare.

De dåliga raffinaderierna berodde kanske till en stor del på grund av det dåliga sovjetiska rostfria stålet. Svårt att veta. De kunde tex inte TIG-svetsa stålet för de hade inget intresse av att utveckla denna teknik själva.



Det är bara att inse att rubeln har en artificiell kurs just nu.
Ryssland kan ju inte längre köpa västvaluta med sin rubel, där sitter kruxet.
Och även om de skulle inneha västvaluta så kan de inte handla för den.



Det brinner nästan alltid där. Det finns ett talesätt om skogsbränderna i Ryssland och Sibirien att de är så gigantiska att det inte finns släckningskapacitet ändå. Att de bara låter skogsbranden släcka sig självt när den kommer fram till en flod eller en större sjö.
Ryssland har enorma ytor med skog, men skogen har varierande kvalitet, det är inte välskötta skogsmarker precis. Och skogsbilvägar saknas nästan helt.

Blah blah blah.

Putin har sagt på de ryska nyheterna att skogsbränderna är ett hot mot ekonomin.

Han försöker skylla de ekonomiska problemen på skogsbränderna.

Du försöker prata upp en ekonomi som är hälften av englands och ska fördelas på 140 miljoner invånare.

Om rysk ekonomi halveras så kommer ryssarna ha en ekonomisk levnad på 1/8 del av engelsmännen.

1/2 ekonomin
1/2 dubbel befolkning att fördela på
1/2 sanktioner minskar handel

Så ner till 1/8 blir den ryska ekonomin av englands fördelat per invånare.
__________________
Senast redigerad av xlxerox 2022-05-15 kl. 07:56.
Citera
2022-05-15, 08:00
  #2615
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Var snäll och börja inte du också och säg att jag stöder Ryssland. Det är bara ett trix ni kör med. Ryssland har gjort fel som anföll Ukraina.

Men det är faktum att Ryssland är närmast självförsörjande. De säljer olja till EU och en mängd andra länder.

Inlägget beskriver hur inflationen skenar hos oss:

(FB) Går det verkligen dåligt för Ryssland eller är det mest propaganda från väst?

Vi luras att tro att det beror på någon ond diktator och förvärrar situationen för oss själva med sanktioner som inte har inverkan på Ryssland.

Du luras med att föra sovjetiska påstådda fördelar men se hur det gick för sovjet.
Citera
2022-05-15, 09:04
  #2616
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenshall
Ryssland är helt självförsörjande på livsmedel och energi. Så dom har nog inga problem hålla ut.

Det är en stor fet lögn.

Det enda landet i mänsklighetens historia som har varit 100% självförsörjande är Kina och det var under deras isoleringsperiod.

Ett land måste under en längre period ställa om sig självt för att bli självförsörjande och tvinga ut folk till att bli bönder.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in