2022-03-20, 17:13
  #217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hursomhelsting
På tal om propaganda, att gräva med sig det är inte liktydigt med att det har slagit stopp på grund av motstånd.
Att gräva ned sig är även en strategi där man vill äga marken och hålla logistiken intakt och igång.
Har man grävt ned sig så blir det svårare för en motståndare att utföra sabotagen och motattacker på djupet då dem först måste korsa den befästa zonen medans att den som håller på marken kan fylla på bakifrån med manskap och materiel, ta vila, ta hand om skadade, utföra service och reparationer, etc.

På vissa ställen kan det vara väldigt fördelaktigt. Vi får se om ryssarna verkligen har valt bra positioner eller blir översprungna och dödade till sista man såsom 331st Guards Airborne Regiment blev häromdagen.

Problemet är också ifall ukrainarna fortsätter att slakta försörjningslinjerna såsom de gjort så tar ju lastbilarna slut eller folk vågar inte köra lastbilarna längre.

Finns så mycket praktiska problem så jag tror att ryssarna helt enkelt är utmattade och när de inte får retirera så gräver de ner sig. De orkar inte gå framåt.
Citera
2022-03-20, 17:18
  #218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cegefe8395
Tydligen blir Ukraina helt sönderbombat, samtidigt som vi får uppgifter på att det går jättedåligt för ryssen.

Ja, jag vet inte riktigt hur man ska förhålla sig till det, uppgifterna går lite stick i stäv kan jag känna.

Det har ju å andra sidan varit narrativet sedan dag ett...

Makes you wonder...

Är väl jättelogiskt. Ryssen har visat sig vara värdelösa på krig åter igen. Därför bombar de civila som inte kan göra motstånd istället. Som de fega kräk ryssen är.
Citera
2022-03-20, 17:19
  #219
Medlem
Glödskals avatar
Om det nu går så bra för Ryssland borde väl Putin se lite gladare ut vid sina framträdanden?
Citera
2022-03-20, 17:21
  #220
Medlem
Är det inte ganska desperat av Putin med den här syriska milisen? Han gör inga större försök att vidmakthålla att ryska armén har kontroll och följer sin plan direkt. Vill han skrämmas med att verka desperat?

I sagan om ringen hade Sauron stöd av ”onda män från öst”. Svårt bara att veta vilka som är orcher, svartalfer och onda män i den här soppan.
Citera
2022-03-20, 17:22
  #221
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Massmedia
Propaganda eller ej, men ingen kan väl hävda att det går bra för ryssarna.

Det har gått 24 dagar sedan invasionen startade. Den största staden som Ryssland har lyckats inta är Ukrainas 17:e största stad. Senaste veckan (7 dagar) har nästan ingen förändring skett alls.

Det är orimligt att hävda att det är "propaganda" att säga att det går dåligt för ryssarna.

Det går inte som de förväntat sig. Det går inte som resten av världen förväntade sig heller ("72 timmar" etc) eftersom man från alla håll kraftigt överdrivit den ryska kompetensen och materielkvaliteten.

Men ryssarna har tagit och fortsätter att hålla mark, trots sina förluster. Jag tror heller inte att de ukrainska förlusterna är så jättemycket mindre än ryssarnas heller. Låt oss dra till med hälften, i bästa fall för Ukraina. Det är förluster som Ryssland kan bära mycket bättre än Ukraina. Så man kan väl inte säga att det "går dåligt" för ryssarna. Det går heller inte "bra" för Ukraina, eftersom de förlorat mark, och inte lyckats utföra någon större motoffensiv, och allt av värde i landet nu sprängs sönder.

Men allt detta kan ju förändras. Det är väldigt svårt att sia om hur själva kriget kommer utveckla sig. Om Ukraina kan åstadkomma en motoffensiv samtidigt som ryssarna har logistikproblem kan det bli en massflykt av ryssar (tänker främst runt Kiev). Men om ryssarna lyckas konsolidera sina ställningar och få ordning på sin logistik kommer de helt enkelt att bränna ned Kiev. Och Krim och utbrytarrepublikerna har de tagit för evig tid, Ukraina kommer aldrig få tillbaka dessa. Så givet de påstådda målen (ockupera utbrytarterritoriet även officiellt, "demilitarisera" Ukraina dvs förstöra all krigsmateriel, samt avsätta den ukrainska regimen) så går det relativt "bra" (även om ukrainsk materiel förbrukas genom att proportionellt fler ryssar dör så förbrukas den ju ändå).

Ekonomiskt och världsinflytandemässigt går det dock jättedåligt för ryssarna. Det har nog aldrig gått sämre för något land någonsin faktiskt. Så på så sätt är det en förlust även om kriget skulle gått betydligt bättre för ryssarna än det gjort. Men det är väl priset för att förarga det liberala imperiet.
Citera
2022-03-20, 17:27
  #222
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strugatski
Är det inte ganska desperat av Putin med den här syriska milisen? Han gör inga större försök att vidmakthålla att ryska armén har kontroll och följer sin plan direkt. Vill han skrämmas med att verka desperat?

Han vill skrämma civilbefolkningen så de flyr till Väst. Det är även i detta syfte det har visats upp en massa tjetjener. I själva verket kommer det helt självklart inte komma speciellt många syrier alls. Ett kompani eller två kanske de kan skrapa ihop. Det är nog svårt att hitta syrier som vill dö i onödan i Europa, och deras stridsvärde är något lägre än min katts.

Citat:
I sagan om ringen hade Sauron stöd av ”onda män från öst”. Svårt bara att veta vilka som är orcher, svartalfer och onda män i den här soppan.

Det finns inga goda män i världspolitiken.
Citera
2022-03-20, 17:34
  #223
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vekruset
Stod det så i Aftonbladet? Följer du inga internationella nyheter? Kina står allt tydligare bakom Ryssland, och här skickar de sitt budskap med hjälp av dresserade skolbarn.

Frågan är om du läser annat än rubrikerna?

Kineserna har en strategisk nytta av Putins Ryssland, så de måste hålla masken, men det skit som Putin startat i Ukraina riskerar att spilla över på Kina. Och det vill de inte.

Kineserna har förstås ingen empati för Ukraina, men de ser att kriget i Ukraina sköts med en stor inkompetens (kineserna hatar inkompetens) och de ser också att Ryssland är svagare än de trodde och kommer att bli ännu svagare pga sanktionerna.

De tycker helt enkelt att Putin är en idiot som inte skött detta bättre.

Men det skulle de förstås inte visa offentligt. De behöver Ryssland rent strategiskt. Dels har Ryssland intressanta naturtillgångar som de kan få tillgång till - till ett bra pris. Och dels är deras rygg skyddad av en kärnvapenmakt som de står i god fot med. Det räcker för att de ska fortsätta att hålla masken.

Putin må vara en idiot, men tills vidare har kineserna nytta av honom.

Däremot. De stora pengarna kommer från väst. Så de vill inte hamna i konfrontation med väst. Det vore inte bra för deras ekonomi.
Citera
2022-03-20, 17:54
  #224
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Kineserna har förstås ingen empati för Ukraina, men de ser att kriget i Ukraina sköts med en stor inkompetens (kineserna hatar inkompetens) och de ser också att Ryssland är svagare än de trodde och kommer att bli ännu svagare pga sanktionerna.

Dessutom har en stor mängd kinesiska makthavare skitit på sig, eftersom en stor del av deras militär använder sig av rysk materiel av olika slag (ofta licenstillverkad, ofta gammal och "moderniserad") och de kan nu se att den var skit. Skulle inte förvåna mig om en del rysk doktrin också slunkit med till kineserna men det vet jag tyvärr inget om. Dessutom kan hela världen nu se att ryssen är uselt övad. Mycket riktigt har kineserna nu nyligen annonserat en storsatsning ekonomiskt på krigsmakten samt mycket ökad övningsverksamhet.

Att Rysslands militära kapacitet visade sig vara en papperstiger riskerar helt enkelt att spilla över på den kinesiska tigerns militära trovärdighet.
Citera
2022-03-20, 17:59
  #225
Medlem
Autobahn76s avatar
Det kallas propaganda och är väldigt vanligt förekommande i krigstider.
Citera
2022-03-20, 18:02
  #226
Medlem
handtralalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cegefe8395
Tydligen blir Ukraina helt sönderbombat, samtidigt som vi får uppgifter på att det går jättedåligt för ryssen.

Ja, jag vet inte riktigt hur man ska förhålla sig till det, uppgifterna går lite stick i stäv kan jag känna.

Det har ju å andra sidan varit narrativet sedan dag ett...

Makes you wonder...

Nja. ”Narrativet” är ju snarare väldigt tydligt. Både det du säger och det som normalt funtade människor kan se är sant samtidigt. Den ryska armén har fullständigt misslyckats med att ta nå de mål man satt upp med avseende på territoriella vinster och blir på några håll nu tillbakatryckta av Ukrainas armé. Man har inte heller lyckats uppnå luftherravälde trots ett på papperet överlägset flygvapen. Istället använder man sig av ett av de få vapen som Ukraina har svårast att försvara sig mot, dvs taktiska ballistiska missiler (iskander) och kryssningsrobotar som används mot civila mål och fast infrastruktur. Dvs, ett bra vapen om man vill terrorisera en befolkning och ödelägga ett land men ett väldigt dåligt vapen mot den ukrainska armén som lärt sig nyttan små av mobila självständiga förband och decentraliserat beslutsfattande. Dessa vapen har såpass lång räckvidd att de inte många fall inte ens behöver flyttas till ukrainskt territorium och kan ändå nå stora delar av landet.
__________________
Senast redigerad av handtralala 2022-03-20 kl. 18:04.
Citera
2022-03-20, 18:02
  #227
Medlem
Svantevits avatar
Ursäkta ett instick för att besvara frågan i rubriken. Har inte läst hela tråden.

Ja, så dåligt går det. Har under de här veckorna sett oräkneliga filmer på utslagen, alternativt övergiven rysk materiel. Lägg där till en ansenlig mängd drönarfilmer där stridsvagnar, raketartilleri, luftvärn m.m. flyger i luften. Hundratals fordon har jag sett och att det finns ett stort mörkertal där fordon blivit utslagna och ej filmade och publicerade på internet tvivlar jag inte en sekund på. Utifrån detta känns de Ukrainska siffrorna faktiskt plausibla. Ryssarna har tagit enorma förluster. Nästan förvånande att de fortfarande är kapabla att föra krig.

Detta kriget är ett av absolut mest väldokumenterade kriget hittills. I princip varenda människa i krigszonen springer runt med en mobiltelefon som kan filma. Få filmer från ukrainska soldater dock, vilket är förståeligt. De har garanterat fått order om att inte använda sina civila telefoner i fält.
Citera
2022-03-20, 18:03
  #228
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Fan va bra..då behöver vi ju inte gå med i nato.

Jag har personligen aldrig varit mindre rädd för Ryssland.
Men det hindrar ju inte att det svenska försvaret är underdimensionerat och underfinansierat.
Vi ska givetvis inte gå med i NATO (om inte finnarna gör det, för då måste vi).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in