2022-03-05, 11:30
  #13
Medlem
Briasccas avatar
SVAR TILL Ursprungligen postat av Pretonius
Ingenting uppdateras ju? Samma nyheter i flera timmar? Är ni några som tror att allt vinklas på ett överdrivet sätt och att kriget egentligen inte alls är så stort? Att det liksom bara serverats till det svenska folket för att grilla upp det redan befintliga rysshatet? Vad är era synpunkter?[/quote]


ABs och Expressen hemsidor bygger på att vi ska gå in många gånger och klicka mycket, det är så de ökar sina annonsintäkter, så nyheter behöver re-writas löpande för att verka nya, men är det inte.

Men jag skulle också beskriva krig som en ganska långsam rörelse. De krigförande länderna erövrar respektive förlorar i bästa fall några kilometer eller kanske till och med några mil, per dygn. Men oftast går det ut på att avancera, stanna upp och bygga försörjningslinjer, därefter nytt avancemang, nytt stopp och ny konsolidering av försörjningslinjerna. Enda undantag jag kan komma på i lite modern tid är väl sexdagarskriget 1967, men det var inte ett erövringskrig.

Men är din "otålighet" kanske en effekt av att vi alla är så vana att se krigsfilmer, spela krigsspel på datorn och se krigsdokumentärer på TV som beskriver händelseförloppen i ett rasande tempo? Historiskt har vi trettioåriga kriget, nordiska sjuårskriget, andra världskrigets sex år, vietnamskrigets 20 år osv. Krig är oerhört långsamma egentligen.

Så med nuvarande hastighet kommer Ryssland, givet att motståndet är på ungefär samma nivå som idag, att i bästa fall från deras sida sett, ha erövrat hela Ukraina (om det nu är deras mål) i maj-juni, och sedan ha först en general på ledarposten i juni, och en marionettregim på plats under sommaren eller under hösten. Därefter ska den regimen underkännas och förkastas av väst i många år framåt, kanske ett decennium eller två, och under samma tid fortsätter sanktionerna. Det kan också uppstå ukrainska partisanförband som opererar från Nato-territorium in i Ukraina, fram och tillbaka under många år, vilket gör att någon fred inte råder där förrän kanske på 2030-talet.

Så Ukrainakriget ska vi nog se som kanske ett 15-20 års-krig, om man är riktigt pessimistisk. Men det är minst en fem-sexårig affär med ett mer optimistiskt perspektiv. Just i dag denna lördag har det ukrainska överfallskriget hållit på i tio dagar.

Så jag skulle se Ukrainakriget som en pågående händelse som kommer att prägla våra liv ett decennium eller mer fram i tiden. Om inte Putin skulle gripas och förpassas till Sibirien förstås, men det finns det inget som talar för det just nu i alla fall. Det är notoriskt svårt att göra sig av med diktatorer eftersom de byggt upp sin maktbas i förväg under många år. Det saknas alltid opposition i ledarens närhet, för alla som var det minsta tveksamma till ledaren rensades bort redan åren efter Georgienkriget, och vid Krimkriget 2014 och Syrien-kriget provades lojaliteterna igen, och de som då var det minsta oppositionella är borta sedan länge.

Ingen diktator vill ha en potentiell Brutus nära sig. Och även om de flesta despotiska ledare inget lärt av historien, så har de i alla fall klart för sig vad som hände den 15 mars år 44 före vår tideräkning.
__________________
Senast redigerad av Briascca 2022-03-05 kl. 11:34.
Citera
2022-03-05, 11:36
  #14
Medlem
Sqrbankens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pretonius
Ställ frågan på detta vis, varför väljer den svenska ungdomen och älska USA men hata ryssar? Varför väljer svensken och vara evig puppet till amerikaner?

Vilken kultur producerar Ryssland som tilltalar ungdomen? Svaret är en - en militär sådan - och den riktar sig främst till unga män. Unga män i Ryssland och av någon anledning 30+ tangentbordskrigare på FB.

Edit:

Bör betonas att jag inte delar ditt binära narrativ "älska USA hata Ryssland" f.ö. Skillnad på att känna sig mer hemma kulturellt med USA än Ryssland. För den sakens skull kutade jag inte runt och hyllade USA:s krig under 00- och 10-talen. Tvärtom.

När jag nu ställer mig kritisk till, ja rent av avskyr, Putins militära förehavanden i Ukraina så uppfattas jag dock vara kliniskt emot allt som har med Ryssland att göra... av någon märklig anledning. Skulle vilja skriva vidare om oket med binära narrativ som förgiftar allt idag men blir lätt off topic.

Exempel: Jag har tagit shots mot fästingburet, malaria och hepatit innan utlandsresor, mellanstadiejabbarna och i jämna mellanrum mot säsongsflunsan över åren. Att jag ifrågasätter covid-jabbarna gör mig trots detta till en "antivaxxer" enligt somliga. Tröttsamt.
__________________
Senast redigerad av Sqrbanken 2022-03-05 kl. 11:57.
Citera
2022-03-05, 11:41
  #15
Citat:
Ursprungligen postat av Pretonius
Varför vinklar lärare nyheter till elever för att låta ryss-hatet tidigt gro hos våra ungdomar? Varför vill medier påverka svenska folket för att grilla upp det redan befintliga rysshatet? Vad är era synpunkter?
Chock-doktrinen överlag.
USA/NATO/EU-sfären flyttar schackpjäser.
Sverige är en av bönderna som används.
Ett klassiskt vi-och-dom tänk där grupper ställs mot varandra.
En av metoderna är att forma människor tidigt i livet.
Mvh.
Citera
2022-03-05, 11:43
  #16
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Vikingaman
Chock-doktrinen överlag.
USA/NATO/EU-sfären flyttar schackpjäser.
Sverige är en av bönderna som används.
Ett klassiskt vi-och-dom tänk där grupper ställs mot varandra.
En av metoderna är att forma människor tidigt i livet.
Mvh.


De svenska eleverna lär ju sig bara att allt är svart och vitt. Noll utrymme ges för att de ska få reflektera själva. Stackars stackars barn som tidigt får lära sig att avsky Putin och Ryssland osv. Utan att egentligen veta varför innerst inne.
Citera
2022-03-05, 11:57
  #17
Medlem
Opaques avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pretonius
Hatet är utpräglat, ta av dig skygglapparna och kika hur befolkningen beter sig efter medias och övriga auktoriteters påverkan. Det är kraftigt överdrivet och elever går runt och lär sig hata på Ryssland, galet! Ser du inte detta, kom ut i verkligheten!


OK, jag har inte märkt någonting. Befolkningen beter sig som vanligt. Inga anti-ryssland kampanjer, bara demonstrationer mot psykopaten Putin. Vanligt folk vet skillnaden mellan "ryssar" och regimen i Kreml. Koppla av.
Citera
2022-03-05, 12:16
  #18
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pretonius
Hatet är utpräglat, ta av dig skygglapparna och kika hur befolkningen beter sig efter medias och övriga auktoriteters påverkan. Det är kraftigt överdrivet och elever går runt och lär sig hata på Ryssland, galet! Ser du inte detta, kom ut i verkligheten!
Sen så finns det de som vill elda på hatet:
Citat:
Tidigare försvarsministern: Utvisa alla ryska medborgare
Mikael Odelberg (M) vill utvisa ryssar i parti och minut.
Citat:
Sverige bör utvisa alla ryska medborgare som befinner sig i landet, säger den tidigare försvarsministern Mikael Odenberg i en intervju med Kvartal.
Snäll som han är tycker han förvisso att det vore synd om en dissident blir utvisad, men då kan de ju söka asyl, menar han.
Citat:
– Det är klart att vi inte ska skicka dissidenter i famnen på Putin, de får de väl söka politisk asyl då. Men det är väldigt tveksamt att vi ska ha ryska studenter studerande vid de svenska lärosätena till exempel, i den här situationen, säger Odenberg.
Studenter som utvisas kan åka hem och tala om hur en demokrati funkar, menar han.
Citat:
Varför det, det skulle väl kunna vara framtidens demokrater som utbildas i Sverige?
– Ja, då kan de åka tillbaka hem och berätta vad det är som pågår, för det är stora delar av den ryska befolkningen som inte känner till det.
Han tror att alla ryssar som är här kommer att sabotera elnätet (han har varit VD för Svenska Kraftnät och är orolig).
Citat:
– Ja, om man tar det till så att säga antagonistiska faser, alltså en krigssituation och så, så är det fullt möjligt. Jag skulle säga att koordinaterna till de knutpunkter i systemet som skulle behöva slås ut, de finns redan inlagda i baser österut, säger Mikael Odenberg.
Han kritiseras starkt i kommentarerna (än så länge).

https://kvartal.se/artiklar/tidigare...ka-medborgare/
Citera
2022-03-05, 12:46
  #19
Medlem
Kommuner börjar ju nu ta avstånd från ryska vänorter. Man kan ju fråga sig om "kriget" i ord mellan Sverige och Ryssland ska bedrivas mot Putin eller mot Putin OCH den ryska befolkningen. Hur ryska skolelever som har varit på besök från vänorten bör utses för spott och spe är något svårt att se! Håll sanktionerna riktade mot den ryska staten och dess ledargarnity, men gör inte ryssar i gemen till "fiende", såvida de förstås inte själva aktivt tar ställning för krig mot Ukraina och artelleribeskjutning av ukrainska civila mål.
Citera
2022-03-05, 12:50
  #20
Medlem
Iofs bra dom hatar kommunism men då borde lärarna även påverka barnen till o hata vänstern!
Citera
2022-03-05, 12:55
  #21
Medlem
Ördögs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pretonius
Varför vinklar lärare nyheter till elever för att låta ryss-hatet tidigt gro hos våra ungdomar? Varför vill medier påverka svenska folket för att grilla upp det redan befintliga rysshatet? Vad är era synpunkter?

Varför fostras ryssarna att hata Väst?
Citera
2022-03-05, 13:00
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pretonius
Varför vinklar lärare nyheter till elever för att låta ryss-hatet tidigt gro hos våra ungdomar? Varför vill medier påverka svenska folket för att grilla upp det redan befintliga rysshatet? Vad är era synpunkter?

För svenskar är mongon som går med strömmen som en skock får. För sex månader sedan var det covid som samma personer var i panik för.
Citera
2022-03-05, 13:05
  #23
Medlem
Någon källa skulle vara tacksamt!
Citera
2022-03-05, 13:19
  #24
Medlem
Pulitzers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
Ryssarna har ju luftherravälde, så vi har inga kameror varken i luften eller på marken, därför får vi förlita oss på fake-news utskick från zelenski.

Ryssarna däremot, har kameror både i luften och på marken, så via deras media kan du se hur det fortskrider med färskare bilder och filmer. Men dessa nyhetskanaler censureras nu av EU. Vi ska köpa den fake-news som serveras, och hör sen!

Tur det finns VPN va? bara så kan man hålla sig underrättad.

Ja det är verkligen tur för dig det. I ryska medier får det ju varken talas om krig eller invasion. Det måste vara skönt att bara få följa den ryska militärens lilla tripp till Ukraina för att avnazifiera landet och rädda dess invånare.
Det är mycket jobbigare att leva i verkligheten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in