2022-09-27, 20:42
  #7645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
därefter så kollapsade delar av det ryska försvaret (i norra Ukraina), därefter så framryckte ryssarna med glacial långsamhet, därefter kollapsade delar av det ryska försvaret och nu fortsätter Ukraina långsamt framåt.

Som jag förstår det så drog ryssarna tillbaka sina trupper. Ukrainarnas "motoffensiv" tog slut vid gränsen till Donbass regionen. Tror du det är en slump? Ryssarna har hittills endast utryckt intresse för den regionen inte för resten av Ukraina (med några undantag mot södra kusten). Och ryssland har forsatt, under tiden, att göra framsteg i de delar av Donbass regionen som de inte ännu kontrollerar
Citera
2022-09-27, 20:44
  #7646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZRZirkonium
Som jag förstår det så drog ryssarna tillbaka sina trupper. Ukrainarnas "motoffensiv" tog slut vid gränsen till Donbass regionen. Tror du det är en slump? Ryssarna har hittills endast utryckt intresse för den regionen inte för resten av Ukraina (med några undantag mot södra kusten). Och ryssland har forsatt, under tiden, att göra framsteg i de delar av Donbass regionen som de inte ännu kontrollerar

Då har du inte förstått rätt. Ryssen drevs bort med gigantiska förluster. Hela ditt inlägg är okunnigt.
Citera
2022-09-27, 21:08
  #7647
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ZRZirkonium
Jag enligt dig så var det säkert "ghost of kiev", soldaterna från Snake Island tillsammans med Zelinskis själv (som absolut inte var hög på kokain vid tillfället) som drev bort bort ryssarna från denna del av landet som är en extremt strategiska gyttjepöl?

Varför får ni troll inte ens lära er ordentlig svenska? Svensk grammatik är mycket enklare än rysk.

Ukraina har ljugit och överdrivit lite, medan Ryssland ljuger till ungefär 99% hela tiden. Ryssarna blev besegrade i Kharkiv oblast och är nästan helt utdrivna. Ryssar i Ryssland flyr i tiotusental utomlands för att slippa tvingas till Ukraina.
Citera
2022-09-27, 21:13
  #7648
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karnivoren
Ren nyfikenhet här och jag förstår att det kanske är lite knepigt att få några definitiva svar. Har de inga kärnstridsspetsar av den typen "förbandssatta" eller vad man ska säga? Jag har nog alltid föreställt mig att U-båtarna har en liten sortering på plats på ett antal av dem med den kapaciteten. Men det kan ju vara ett resultat av alltför ivrig krigsfilmskonsumtion på 80-tal och 90-tal...

Nej, det går inte att få några definitiva svar. Ryssland har flera olika kärnvapenskapabla system, och en väldigt snårig ledningsstruktur (som det inte finns jättemycket information om). Ryssland har moderniserat sin kärnvapenförmåga under lång tid, men det är inte entydigt vilken effekt det har fått hittills. En tydlig trend sedan Sovjetunionens fall är att Ryssland har lagt större vikt vid sin kärnvapenförmåga i takt med en nedåtgående relativ militär styrka. Man har investerat och förändrat doktrinen (även om man också har gett tvetydiga svar om vad den innebär), man har använt dom som hot allt oftare och man har också visat sig villiga att placera ut kärnvapenstridsspetsar på ett sätt som man inte gjort tidigare.

Ryssland har en ganska stor mängd ICBM/SLBM, och en ansenlig mängd får antas vara aktiva. Det ryska systemet för att avfyra dessa är inte som den amerikanska (som har en tydlig beslutskedja ner till de personer som slutligen "trycker på knappen"), utan det finns flera vägar till dom som trycker på knappen; eller så kan man använda centrala avfyringssystem som är direkt kopplade till robotarna. Det vill säga, man kan kringgå hela kedjan och direkt avfyra robotar från Moskva utan att resten av kedjan ens är inblandad. Men, som allt ryskt, mycket är oklart - särskilt eftersom man nog får anta att en väsentlig del i en kärnvapeninsats består av s.a.s klargörning, tankning osv.

När det kommer till taktiska kärnvapen blir saker och ting ännu mer otydligt. Ryssland har en uppsjö av olika system som är kapabla att leverera kärnvapen. De mest noterbara, Kaliber och Iskander, kan användas både med konventionella och kärnvapensstridsspetsar. Din fråga är, om jag tolkar dig rätt, om Ryssland har de senare förbandssatta (tolkat som aktiva i någon mening). Jag skulle säga att det nog inte är sannolikt (men möjligt), eftersom det är lite problematiskt att ha aktiva robotplattformar ute i fält av flera anledningar. Din fråga är dock inte riktigt helt komplett, eftersom vi vet att Ryssland har kärnvapenlager i bl.a Golovchino (Belgorod-22), Borisoglebsk (Voronezh-45), Bryansk (Bryansk-18) Engels osv - alla dessa har med allra största sannolikhet en mängd taktiska kärnvapen. Det vill säga, Ryssland har dessa system inom räckvidd för Kyiv, och har haft det länge. Att dom inte är "förbandssatta" spelar egentligen ingen roll.
Citera
2022-09-27, 21:18
  #7649
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZRZirkonium
Ja enligt dig så var det säkert "ghost of kiev", soldaterna från Snake Island tillsammans med Zelinskis själv (som absolut inte var hög på kokain vid tillfället) som drev bort bort ryssarna från denna del av landet som är en extremt strategiska gyttjepöl?

Spännande att du noterar att propagandan är osannolik, men undviker att svara på vad som faktiskt hände. Kan jag anta att kraschade ryska flygplan en missledningsmanöver och att ryska reträtter från bl.a Snake Island, Kyiv och Kharkiv bara är en fint?
Citera
2022-09-27, 21:26
  #7650
Medlem
Karnivorens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Nej, det går inte att få några definitiva svar. Ryssland har flera olika kärnvapenskapabla system, och en väldigt snårig ledningsstruktur (som det inte finns jättemycket information om). Ryssland har moderniserat sin kärnvapenförmåga under lång tid, men det är inte entydigt vilken effekt det har fått hittills. En tydlig trend sedan Sovjetunionens fall är att Ryssland har lagt större vikt vid sin kärnvapenförmåga i takt med en nedåtgående relativ militär styrka. Man har investerat och förändrat doktrinen (även om man också har gett tvetydiga svar om vad den innebär), man har använt dom som hot allt oftare och man har också visat sig villiga att placera ut kärnvapenstridsspetsar på ett sätt som man inte gjort tidigare.

Ryssland har en ganska stor mängd ICBM/SLBM, och en ansenlig mängd får antas vara aktiva. Det ryska systemet för att avfyra dessa är inte som den amerikanska (som har en tydlig beslutskedja ner till de personer som slutligen "trycker på knappen"), utan det finns flera vägar till dom som trycker på knappen; eller så kan man använda centrala avfyringssystem som är direkt kopplade till robotarna. Det vill säga, man kan kringgå hela kedjan och direkt avfyra robotar från Moskva utan att resten av kedjan ens är inblandad. Men, som allt ryskt, mycket är oklart - särskilt eftersom man nog får anta att en väsentlig del i en kärnvapeninsats består av s.a.s klargörning, tankning osv.

När det kommer till taktiska kärnvapen blir saker och ting ännu mer otydligt. Ryssland har en uppsjö av olika system som är kapabla att leverera kärnvapen. De mest noterbara, Kaliber och Iskander, kan användas både med konventionella och kärnvapensstridsspetsar. Din fråga är, om jag tolkar dig rätt, om Ryssland har de senare förbandssatta (tolkat som aktiva i någon mening). Jag skulle säga att det nog inte är sannolikt (men möjligt), eftersom det är lite problematiskt att ha aktiva robotplattformar ute i fält av flera anledningar. Din fråga är dock inte riktigt helt komplett, eftersom vi vet att Ryssland har kärnvapenlager i bl.a Golovchino (Belgorod-22), Borisoglebsk (Voronezh-45), Bryansk (Bryansk-18) Engels osv - alla dessa har med allra största sannolikhet en mängd taktiska kärnvapen. Det vill säga, Ryssland har dessa system inom räckvidd för Kyiv, och har haft det länge. Att dom inte är "förbandssatta" spelar egentligen ingen roll.

Ett betydligt mer uttömmande svar än jag räknade med. Det jag primärt funderade över var just de som är avsedda för kaliber och Islander då jag förstår det som att de finns på en del ubåtar. Ubåtar känns som ett logiskt ställe att ha "förbandssatta" kärnsstridsspetsar för snabb gripbarhet och hög mobilitet. Samtidigt i händerna på, vad man får anta, några av de mer välutbildade elementen i den ryska krigsmakten. Dessutom verkar det logiskt att en ubåt, med sina krav på funktion, vore ett bra ställe för att hålla kärnvapen redo. Utöver det är det ju ett hyfsat projekt att lasta en ubåt, så de borde ju vara så redo det går i den mån de är operativa.

Ett lager, även om det är inom räckhåll för Kyiv verkar krångligare. Jag antar att de inte förvaras i silos avsedda för uppskjutning?
Citera
2022-09-27, 21:27
  #7651
Medlem
Mr.Kaczynskis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karnivoren
Ren nyfikenhet här och jag förstår att det kanske är lite knepigt att få några definitiva svar. Har de inga kärnstridsspetsar av den typen "förbandssatta" eller vad man ska säga? Jag har nog alltid föreställt mig att U-båtarna har en liten sortering på plats på ett antal av dem med den kapaciteten. Men det kan ju vara ett resultat av alltför ivrig krigsfilmskonsumtion på 80-tal och 90-tal...

Det är skillnad på strategiska kärnvapen som ständigt är i nån form av beredskap tex i deras ubåtar mm. Den typen av kärnvapen är nog uteslutna för insats här utan vi pratar mindre taktiska kärnvapen. Dom är inte på förbanden i Ukraina utan inlåsta och måste tillföras innan insats
Citera
2022-09-27, 21:33
  #7652
Medlem
Karnivorens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Kaczynski
Det är skillnad på strategiska kärnvapen som ständigt är i nån form av beredskap tex i deras ubåtar mm. Den typen av kärnvapen är nog uteslutna för insats här utan vi pratar mindre taktiska kärnvapen. Dom är inte på förbanden i Ukraina utan inlåsta och måste tillföras innan insats

Ok. Hade för mig att vissa ubåtar hade kapacitet även för de mindre varianterna och tänkte mig att de isåfall skulle kunna tänkas ha såna ombord just för gripbarhet. Men det är klart, de taktiska varianterna är ju inte primärt tänkta som en andraslagsförmåga. Så de tänker kanske att de har tid att tillse det vid behov. Men huvudvärk kan komma plötsligt...
Citera
2022-09-27, 21:38
  #7653
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZRZirkonium
Som jag förstår det så drog ryssarna tillbaka sina trupper. Ukrainarnas "motoffensiv" tog slut vid gränsen till Donbass regionen. Tror du det är en slump? Ryssarna har hittills endast utryckt intresse för den regionen inte för resten av Ukraina (med några undantag mot södra kusten). Och ryssland har forsatt, under tiden, att göra framsteg i de delar av Donbass regionen som de inte ännu kontrollerar

Nej, däremot så flydde de ryska soldater som inte stupade blev krigsfångar eller deserterade, i vild panik, och lämnade efter sig enorma mängder intakt krigsmateriel intakt.
Citera
2022-09-27, 21:42
  #7654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karnivoren
Ok. Hade för mig att vissa ubåtar hade kapacitet även för de mindre varianterna och tänkte mig att de isåfall skulle kunna tänkas ha såna ombord just för gripbarhet. Men det är klart, de taktiska varianterna är ju inte primärt tänkta som en andraslagsförmåga. Så de tänker kanske att de har tid att tillse det vid behov. Men huvudvärk kan komma plötsligt...

Har ingen vidare koll på detta, men jag tvivlar starkt på det. Ligger säkert en hel del i Novorossiysk dock. Som sagt, du får skilja på strategiska kärnvapen (där beredskap är väsentligt och vi pratar om ICBMS i silos och SLBMS på SSBMs) och taktiska (som inte är det). Vill Ryssland använda taktiska kärnvapen så har man tid att planera insatsen, och det finns inget behov av att ha dom "gripbara". Samtidigt är det väldigt riskfyllt att ha dom på ubåtar (vad händer vid en olycka, om den sänks, etc).

Med det sagt, att Iskander med kärnvapen är i lager betyder inte nödvändigtvis att det är en större övning att använda dom.
Citera
2022-09-27, 21:47
  #7655
Medlem
Karnivorens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Har ingen vidare koll på detta, men jag tvivlar starkt på det. Ligger säkert en hel del i Novorossiysk dock. Som sagt, du får skilja på strategiska kärnvapen (där beredskap är väsentligt och vi pratar om ICBMS i silos och SLBMS på SSBMs) och taktiska (som inte är det). Vill Ryssland använda taktiska kärnvapen så har man tid att planera insatsen, och det finns inget behov av att ha dom "gripbara". Samtidigt är det väldigt riskfyllt att ha dom på ubåtar (vad händer vid en olycka, om den sänks, etc).

Med det sagt, att Iskander med kärnvapen är i lager betyder inte nödvändigtvis att det är en större övning att använda dom.

Olycka? I ryska flottan? Kan jag inte tänka mig! 😁 Det du säger låter logiskt. Jag får modifiera min actionfilmsinfluerade bild...
Citera
2022-09-28, 07:28
  #7656
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Har ingen vidare koll på detta, men jag tvivlar starkt på det. Ligger säkert en hel del i Novorossiysk dock. Som sagt, du får skilja på strategiska kärnvapen (där beredskap är väsentligt och vi pratar om ICBMS i silos och SLBMS på SSBMs) och taktiska (som inte är det). Vill Ryssland använda taktiska kärnvapen så har man tid att planera insatsen, och det finns inget behov av att ha dom "gripbara". Samtidigt är det väldigt riskfyllt att ha dom på ubåtar (vad händer vid en olycka, om den sänks, etc).

Med det sagt, att Iskander med kärnvapen är i lager betyder inte nödvändigtvis att det är en större övning att använda dom.

Det ska väl vara just det, som Ryssland har gjort sen några månaders tid. Förberett taktiska kärnvapen, servat dom, placerat dom o.s.v. Om det har gått enligt plan eller ej, är inte lika säkert, som vi alla har lärt oss de senaste månadarna. "Enligt plan" har blivit ett skämt, nästan en bekräftelse på att det inte går som planerat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in