2022-03-23, 09:36
  #1777
Medlem
BlackKnightDuncans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Målet är nog inte primärt att sätta skräck i befolkningen, målet är att få igång flyktingströmmar och förstöra allt av värde i Ukraina så EU/USA/NATO får att göra i flera decennier. Av samma anledniong försöker man få tjetjener och syrier och libyer att strida i Ukraina. Målet är att förse Europa med ett eget Syrien och förhoppningen är säkert att konflikten ska pyra i tiotals år.

Det är inte helt omöjligt att Putins plan B är det när plan A inte fungerade... Konflikten har pyrt sedan invasionen av Krim 2014 och "folkrepublikerna" bildades, av ryska regimen kallad Novorossia.
Citera
2022-03-23, 10:17
  #1778
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av beechrider
Putin kan inte "ta sig ur" detta. Det är därför han är farlig. Han står nu med ryggen mot väggen, och även om han (utåt sett) får stöttning av Kina, vet han att det kommer en dag då hjälp-skulden skall regleras. Det kommer han inte klara av att få till. Han är, kort-och-gott, "fucked". ...och medan han sitter och funderar på sina optioner, dör hans soldater och tillgången på krigsmateriel börjar sina.
Det "bästa" för alla, är nog om detta blir en såpass långdragen historia, att det slutar med en palatsrevolution. Det kommer ganska snart att börja svida i den ryska björnens skinn, även på hemmaplan, och då kommer det att börja mullra i leden. Inte minst bland de snuskigt rika, som nu ser sina tillgångar gå upp i rök.Dessvärre kommer många, många liv att gå till spillo, i den processen. Vi i Sverige och Finland bör rikta en tacksamhetens tanke till det ukrainska folket, som står upp mot den maktgalne Putin.

För världen som helhet är det fetade bäst, ett långt krig med Putin vid makten men där Putin inte expanderar konflikten till andra länder och inte tar till kärnvapen. Då får förlusterna och kostnaden för kriget, samt de ekonomiska sanktionerna, verka under lång tid så att Ryssland inte längre har råd och kompetens att ens upprätthålla sina kärnvapen och sin stora krigsmakt. Men det är ju dåligt för Ukraina och på kort sikt för Ryssland.

Citat:
Ursprungligen postat av Impulsive76
Putin vill inte att Ukraina ska gå med i NATO.

Ukraina och hela den fria världen struntar i vad Putin vill. Vi vill däremot att Putin och hans tjuvaktiga barnamördare krossas. Och just nu ser det ut att bli som vi vill; Rysslands krigsmakt förlöjligas och krossas av egen inkompetens och 80-talets sovjetiska teknologi (Finns det något land som haft en så långsam teknologisk utveckling som Ryssland sedan Sovjets fall? Läste nu att Ryssarnas Iskanderrobotar utvecklades under Sovjets tid men blev inte helt klara innan Sovjet upplöstes, sedan tog det typ 15 år för Ryssland att få dem helt färdiga!), samtidigt krossar vi Rysslands ekonomi så att de inte har råd att tillverka nya vapen eller utveckla ny teknologi (Det verkar de ju i.o.f.s. inte ha gjort ändå). Förhoppningsvis ger vi Ryssland ett så dåligt nationellt självförtroende, och ett så dåligt självförtroende i armén) att de ger upp tanken på framtida erövringskrig och militarism.

Putins vilja verkar dock leda till raka motsatsen; allt fler länder talar om att gå med i NATO. Ukraina är mer militariserat och nationalistiskt än någonsin. Just Putins idéer om knarkare i Ukraina vet jag dock inte hur det påverkas av hans dumhet.
Citera
2022-03-23, 10:21
  #1779
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlackKnightDuncan
Det är inte helt omöjligt att Putins plan B är det när plan A inte fungerade... Konflikten har pyrt sedan invasionen av Krim 2014 och "folkrepublikerna" bildades, av ryska regimen kallad Novorossia.

Men det blir Ryssland som får betala för den konflikten. I Syrien så står inte Ryssland för hela kostnaden utan även Syrien och Iran. I Ukraina kommer det gå direkt ur Rysslands sinande statskassa.
Citera
2022-03-23, 11:08
  #1780
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Alla trupper de skickat till Ukraina är anställda. De värnpliktiga som är där är det mot reglerna. Det är olagligt.

Ja, just det. Olagligt. Tänkte inte på det...

Det låter rimligt att Putin verkligen funderar på vad som är lagligt och olagligt när det gäller hur armen kan disponeras och tar hänsyn till detta. Givetvis har inte några förband med vpl skickats till Ukraina, för det är förbjudet att använda vpl till krig.

Kanske slår jag in en öppen dörr, när jag tänker efter. Ironi är svårt.
Citera
2022-03-23, 11:46
  #1781
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Kaczynski
Du menar att det skulle vara anställda soldater…

Citat:
Ursprungligen postat av akvifer
Är denna inlägg sarkasm av högsta nivå?
Hur naiv är du? Vi har otaliga rapporter, filmklipp etc där värnpliktiga strider för Ryssland.

Så är det, men hur otroligt det än kan låta, så är stora delar av de ryska styrkorna kontraktsanställda. Alla i VDV till exempel. Och marininfanteriet. Och flyget så klart. Detta verkar dock inte garantera en ökad professionalitet.

Att de sedan fyllt på med shanghajad ung kanonmat är bara vad man kan förvänta sig av ryssarna.

Edit: det var i alla fall meningen för ganska länge sedan att dessa skulle bestå av kontraktsanställda... om de misslyckats med den reformen eller har gått tillbaka till värnpliktiga i de rollerna så har jag missat det.
__________________
Senast redigerad av bergsturk 2022-03-23 kl. 12:01.
Citera
2022-03-23, 12:01
  #1782
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Så är det, men hur otroligt det än kan låta, så är stora delar av de ryska styrkorna kontraktsanställda. Alla i VDV till exempel. Och marininfanteriet. Och flyget så klart. Detta verkar dock inte garantera en ökad professionalitet.

Att de sedan fyllt på med shanghajad ung kanonmat är bara vad man kan förvänta sig av ryssarna.

Uppgifter (Wikipedia) gör gällande att ca 11 % av årsklassn kallas till värnpliktsutbildning, och att ca 50 % av ryska krigsmaktens tjänstgörande personal består av vpl. Vi kan gissa (inte ens killgissa) att de mer kvalificerade truppslagen (flyget, missiltrupperna, specialförbanden etc) då har en lägre andel, medan de litet enklare förbanden (pansarskytte, infanteri, logistikförband etc) har en större andel.

Slänger man då in reguljära förband i en "polisiär specialaktion" med krav på rejält med personal är det osannolikt att man skall kunna hålla sig till enbart kontraktsanställda, av massor med skäl.
Citera
2022-03-23, 12:06
  #1783
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Uppgifter (Wikipedia) gör gällande att ca 11 % av årsklassn kallas till värnpliktsutbildning, och att ca 50 % av ryska krigsmaktens tjänstgörande personal består av vpl. Vi kan gissa (inte ens killgissa) att de mer kvalificerade truppslagen (flyget, missiltrupperna, specialförbanden etc) då har en lägre andel, medan de litet enklare förbanden (pansarskytte, infanteri, logistikförband etc) har en större andel.

Slänger man då in reguljära förband i en "polisiär specialaktion" med krav på rejält med personal är det osannolikt att man skall kunna hålla sig till enbart kontraktsanställda, av massor med skäl.

Jovisst. Redigerade också precis det inlägg du svarade på med en brasklapp. Vill bara modifiera Reddit/Twitter/Ukrainapropaganda-argumentet "alla ryssar är bara värnpliktiga barn som inte ens vet var de är". Det är en salig blandning, och ryssarna har försökt gå till en större andel kontraktniki så vitt jag vet, men detta har tydligen inte resulterat i någon förbättring på något enda område. Men en stor del av de ryska styrkorna är faktiskt "professionella", i betydelsen "avlönade utan tvång att vara där".
Citera
2022-03-23, 12:07
  #1784
Medlem
Ang kontraktsanställda och värnpliktiga förekommer det flitigt att värnpliktiga mer eller mindre tvingats skriva på som kontraktsanställda innan invasionen.

Så med ett "frivilligt" ja! och en underskrift så är det inte längre en värnpliktig utan en anställd!

Så lite som "tomato" eller "tomatoe" det är samma person med en högst tvivelaktig anställningsform. Personen blir vidare inte särskilt mycket mer kompetent bara för att den skrev på ett anställningskontrakt istället för att fortsätta vara värnpliktig.
Citera
2022-03-23, 14:18
  #1785
Medlem
Mr.Kaczynskis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Så är det, men hur otroligt det än kan låta, så är stora delar av de ryska styrkorna kontraktsanställda. Alla i VDV till exempel. Och marininfanteriet. Och flyget så klart. Detta verkar dock inte garantera en ökad professionalitet.

Att de sedan fyllt på med shanghajad ung kanonmat är bara vad man kan förvänta sig av ryssarna.

Edit: det var i alla fall meningen för ganska länge sedan att dessa skulle bestå av kontraktsanställda... om de misslyckats med den reformen eller har gått tillbaka till värnpliktiga i de rollerna så har jag missat det.

Vad gäller VDV så verkar ju det primärt handla om att ryssen använder dem felaktigt. Luftlandsättning bortom rimligt avstånd för att kunna nå med förstärkningar eller som chocktrupper vid anfall i bebyggelse. Att använda BMD vagnar som spjutspets är så dumt att det borde vara kriminellt. Ser ut som dom pissat bort sina bästa förband genom inkompetent ledning och köttmuren bestod bara av extremt dåliga förband
Citera
2022-03-23, 14:22
  #1786
Medlem
Mr.Kaczynskis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Det är inget nytt
Distinktionen "real warfare" och det som man diskuterar utifrån den klassiska bilden av krig äär av betydelse. Real warfare handlar om strider som i dess verkliga form och inte i dess ideala form.

När man väl har förstått den biten så tänker man utanför fyrkanten. Men matas man med bilden som reproduceras här på FB genom några okunniga användare som lever med en märklig rasistisk indelning av världen, så upprätthåller man samma ideal.

Du ser det som ursäkt men sånt är inte av betydelse i ett krig. De vill framställa det så att Ryssland har fått problem och Ryssland hjälper till att upprätthålla detta. Men i realiteten med fötterna på jorden så har Ryssland haft framgång.
Västvärldens propaganda maskin kommer att förlora sin värde som källa. Jag menar inte att Ryssland inte haft några förluster. Men framställningen av väst är missvisande.

Upplys oss okunniga om vilka framgångar ryssen haft sedan krigets början? Du menar att operationen följer tidsplan och man når sina strategiska och operativa mål så här långt?
Citera
2022-03-23, 14:25
  #1787
Medlem
Mr.Kaczynskis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Det är inget nytt
Distinktionen "real warfare" och det som man diskuterar utifrån den klassiska bilden av krig äär av betydelse. Real warfare handlar om strider som i dess verkliga form och inte i dess ideala form.

När man väl har förstått den biten så tänker man utanför fyrkanten. Men matas man med bilden som reproduceras här på FB genom några okunniga användare som lever med en märklig rasistisk indelning av världen, så upprätthåller man samma ideal.

Du ser det som ursäkt men sånt är inte av betydelse i ett krig. De vill framställa det så att Ryssland har fått problem och Ryssland hjälper till att upprätthålla detta. Men i realiteten med fötterna på jorden så har Ryssland haft framgång.
Västvärldens propaganda maskin kommer att förlora sin värde som källa. Jag menar inte att Ryssland inte haft några förluster. Men framställningen av väst är missvisande.

Glömde fråga ”omvänd assymetrisk krigföring” eller ”real warfear” vad är det för magisk krigföring som ryssland bedriver här? Är det kanske den magiska ryska deep battle vi ser kryddad med rejäla krigsbrott?
Citera
2022-03-23, 14:45
  #1788
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Kaczynski
Vad gäller VDV så verkar ju det primärt handla om att ryssen använder dem felaktigt. Luftlandsättning bortom rimligt avstånd för att kunna nå med förstärkningar eller som chocktrupper vid anfall i bebyggelse. Att använda BMD vagnar som spjutspets är så dumt att det borde vara kriminellt. Ser ut som dom pissat bort sina bästa förband genom inkompetent ledning och köttmuren bestod bara av extremt dåliga förband

Så är det. De har helt undermålig utrustning och används på fel sätt (utom vid Antonov-raiden, då de användes på avsett sätt). Och sedan verkar de inte vara så bra heller. Det är Lätta brigadens anfall, en gammal Krim-specialitet, men utan att vara en engångsföreteelse.

Efter detta kommer ryssarna vara tvungna att ändra hela VDV-doktrinen. Om det finns nån. Och om den på något sätt följs. Svårt att veta. Tydligt är dock att deras aluminiumfordon främst har funktionen "fältkremeringsanläggning". Tänk vad mycket trevligare de hade haft det om de gjort ölburkar av dem istället!

Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Kaczynski
Upplys oss okunniga om vilka framgångar ryssen haft sedan krigets början?

Så vitt jag vet står de utanför Kiev. Det gjorde de i och för sig redan andra dagen, men de ockuperar och håller fortfarande ukrainskt område. Det går jävligt långsamt och med hög kostnad, men de har och har haft vissa framgångar. Vad som händer i längden är en annan fråga. Stämmer uppgifterna om köldskador och uteblivet underhåll kan hela fronten förstås kollapsa, men tills de ryska trupperna börjar fly eller kapitulera är det propaganda.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in