Bör Sverige och Finland gå med i NATO?

Men oj. På 200 år.
Nato bildades 1949.
Under hela kalla kriget hade vi en sida som vi samarbetade med och en sida inte agerade vänligt, kort och gott.
Vår fiende var och är Ryssland. Ryssland har visat i handling i fredstid att de i krigstid kan göra något mycket värre.
Och tro mig. Men jag går inte in på mera detaljer i det.

Ja, något avgörande hände när den ryska björnen gick från ord(Primakov doktrin) till handling. 2014 och senare 2022. Sverige vaknade till 2014, men i ett väldigt långsamt tempo.
Klarvakna 2022. Det kan du hoppa upp och sätta dig på.
Vilka länder har angripts av Ryssland de senaste 25 åren. Något Nato land?

USA trackrecord vs Ryssland?
Eller vill du att din känslosås ska äventyra Sveriges säkerhet?
Vi agerar efter vad som sker och inte efter fagra ord. Inte om man har ett ansvar att ta. Vilket du inte har.
För mig räcker Rysslands nutida trackrecord de senaste 17 åren. Och tidigare….
Men uppenbarligen ser du inte skogen för alla träd.
Ränderna går aldrig ur björnen.
Läs och lär dig något om Ryssland och ryssar.

Om du själv lärde dig något om Ryssland hade du vetat att dess militära kapacitet är knappt en femtedel av det Sovjetryska under 80 talet.
Plus de starkt rustade allierade i w-pakten.
Om vi då inte behövde springa till stormakterna i väst och förnedra oss så varför nu?
Minsta barn begriper att det inte går ihop.

F ö smet du fegt från frågan jag ställde.

Har du kollat två saker?
Hur mycket har vi och Europa lagt på det militära? % av BNP. Vs Ryssland.
Har du sett vad vi gjort med gammalt militärt material. Ställt på förråd eller skrotat? Vs Ryssland.

Vad ska ett fredens land som Ryssland, med allt förrådsställt material?

Om Ryssland gjort som oss, hade de inte kunnat invadera Ukraina.

Nato ensamt står för cirka 50 procent av världens militära utgifter – om vi inkluderar viktiga västerländska allierade som Japan och Sydkorea kommer vi upp till cirka 60 procent. Om Nato nu som föreslagits skulle fördubbla anslagen skulle vi nå upp till mer än 70 procent. Gör det världen säkrare?
Tror de styrande i EU och Nato att medborgarna är dumskallar?

Och vad i hela friden tror du att du vet om förrådsställt material i Ryssland?

Jag kan ge dig detaljerade siffror om Rysslands militära kapacitet förr och nu. Men jag ids inte förrän du svarar på frågan som du fegt smet från.

Är det avsaknaden av svaret jag ställde om vem som ska invadera Ryssland?
Efter detta ditt påstående.

Nej, det påstår ingen jag känner till. Däremot är det ingen hemlighet att det finns krigsglada ,(neocons m fl) som vill se ett Ryssland i upplösning och förfall. På så sätt elimineras en geopolitisk kontrahent. Till den änden kan man bruka militärt våld.

Berätta för mig allt du vet om förrådsställt material. Det går nog fort.

Du tramsar! Jag har aldrig påstått att någon tänker invadera Ryssland. Du är väl inte så dum så du tror att all typ av militärt våld (vilket jag skrev) är lika med invasion.

Det var du som påstod att Ryssland har så mycket förrådsställt material. Inte jag.

Kan jag få svar på MIN fråga nu:

Är det något krigsbrott begånget av USA et consortes som gör dig tveksam till medlemskapet?

Smit inte från frågan nu!

Nej. Inte alls.
Vad USA har gjort eller inte, har inte med Sveriges medlemskap i Nato, överhuvudtaget att göra.

Den som inte inser riskerna med att gå i allians med stormakter som bryter mot folkrätten och ständigt för anfallskrig torde vara bortom räddning

Den som inte inser att ensam, inte är stark, är oansvarig och naiv.
Val av allianser är begränsat.

Nato består inte endast av ditt hatobjekt USA.

Finlands förre president Sauli Niinistö har i sin nya bok Kaikki tiet turvaan (på svenska Alla vägar till trygghet) skildrat sina år som statschef 2012–2024, och de säkerhetspolitiska beslut som fattades.

Bland annat kan man läsa att Putlers lille knähund i Budapest menade att Finland inte borde bli medlem i Nato, eftersom landet till skillnad från Magyarország gränsar till Ryssland. Alltså bör Finland på grund av sitt georgrafiska läge tillhöra ryssens "intressesfär", eller vad det nu borde kallas.

Turkskurken Erdogoons fjäskande för Putler återges också.

Sauli Niinistö: ”Putin sa bara att vi gör ett misstag”
https://yle.fi/a/7-10086478

För Sauli Niinistö var det nödvändigt att Finland skulle ta stegen in i Nato tillsammans hand i hand med Sverige. Också USA betonade vikten av att Finland skulle agera gemensamt, något som Niinistö blev påmind om flera gånger under sina kontakter.

Men när det till slut blev tydligt att Turkiet godkände Finland först så fick Finland släppa taget om handen. Niinistö beskriver också hur Turkiets förhalande av Finlands Natoansökan delvis kan ha haft en koppling till Ryssland.

”Man kan inte utesluta att Ryssland haft ett finger med i spelet, antingen genom ett konkret önskemål eller mer indirekt”, skriver han.

Om Ungerns agerande menar Niinistö att premiärminister Viktor Orbán, genom att hävda att Ungern inte gränsar till Ryssland och därför har en annan situation än Finland, i praktiken erkände Rysslands intressesfär.

Niinistö’s memoir reveals Putin's pressure, Erdogan's demands and Finland’s path to NATO
https://www.helsinkitimes.fi/finland/finland-news/politics/28127-niinistoe-s-memoir-reveals-putin-s-pressure-erdogan-s-demands-and-finland-s-path-to-nato.html

On the phone with Putin in early 2022, days before Russia’s full invasion of Ukraine, Niinistö informed him of Finland’s decision to apply for NATO membership. Putin, though calm, said it was a mistake and hinted that the US would dominate Finland’s military. "I will still be the one appointing the generals here." Niinistö responded. Putin laughed.
/---/
The NATO process exposed diplomatic fault lines. In May 2022, Turkey reversed its earlier support and questioned Finland and Sweden’s applications. In Madrid, Niinistö confronted Recep Tayyip Erdoğan, rejecting accusations of harbouring terrorists. When Erdoğan’s tone became lecturing, Niinistö replied, "We are not schoolchildren, drop that attitude."
/---/
Finland also encountered friction with Hungary. Prime Minister Viktor Orbán told Niinistö bluntly that Finland had made the wrong choice. When asked if Hungary’s own NATO accession was different, Orbán replied, "We are not a border state."

Intressant är också att läsa hur Finland i USA:s ögon snabbt seglade upp som en närmare allierad än Sverige, trots att svenskarna bakom sin fasad av "alliansfrihet" i 70 år bedrivit ett mycket intimt militärt samarbete med Washington.

Ny bok: Putin hade för vana att ge Niinistö ”ryska tips”
https://www.hbl.fi/2025-10-22/ny-bok-putin-hade-for-vana-att-ge-niinisto-ryska-tips/

En tråd som löper igenom boken är hur Finland sprang förbi Sverige i USA-relationer.

Om början av Niinistös presidentperiod präglades av insikten att Sverige hela tiden haft ett outtalat säkerhetsband till Nato och USA, som beskrevs i Mikael Holmströms bok Den dolda alliansen, så präglas slutet av att Finland ledde Natoprocessen och gick in i Nato före Sverige.

En gliring kan läsas då Niinistö drar sig till minnes de gånger finländska politiker föreslagit en försvarsallians med Sverige, som Ilkka Kanerva (Saml) och Carl Haglund, men fått ett ljummet gensvar under hela det förra årtiondet.

Ändå var det den svenska försvarsministern Peter Hultqvist som i elfte timmen före Natobeslutet 2022 föreslagit en försvarsallians mellan Finland och Sverige som alternativ till Nato, vilket HBL då avslöjade.

”Nu var det vi som gav nobben”, skriver Niinistö.

Jag tror att det är skäl att nämna Niinistös bok i ganska många Flashback-trådar, och återge citat ur recensioner och kommentarer.