2022-04-09, 07:27
  #829
Medlem
Tuors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Omtanke
Det är långt ifrån den enda parametern i det här ämnet. Putin har tidigare varit någon jag föredragit framför många andra, men efter att ha förstått planen för ett nytt Sovjet och att kontrollera Europa, så är det inte någon jag vill ska vara involverad i vår framtid.

Betänk följande..

1. Kontroll av Europa genom olja och gas, därför som Ukraina nu blir invaderat. Olje- och gasfyndigheterna finns just väst om Krim och Donbas. Det är inte märkligt att det är just där Ryssland valt att ockupera sedan 2014. Glöm att det har ett uns med att NATO skulle hamna närmare.

2. Stödja miljörörelser i Europa genom påverkansoperationer för att försvaga Europa och skapa ett beroende av Ryssland (gas).

3. Stödja en ökad invandring till Europa för att skapa kaos och söndra Europa.

4. Rysslands stöd till Syrien handlar inte bara om flottbas utan att stoppa den planerade gasledningen från MÖ till Europa som skulle dras genom Syrien.

Nyttiga idioter har skapats på alla fronter och i olika politiska läger. Det syns om inte annat tydligt i USA som man undrade om det skulle bli inbördeskrig där. En gång i tiden trodde jag att de fria medierna skulle leda till ökad medvetenhet, idag är de kapade och lika mycket vinklade som vilken som helst västmedia, om inte än värre.

För att kontrollera östersjön behövs både Gotland och Blekingekusten vilket gör att Sverige är mer hotat än vad många förstår.
Därför i korta drag som jag förespråkar ett medlemskap i NATO.

Återigen: Det finns inga garantier på att NATO rycker in även om Ryssland skulle attackera ett NATO-land. Om Ryssland hotar med kärnvapen så kommer USA knappast att riskera någonting för europeiska länder. USA och Storbritannien är de absolut sista på denna planet som man ska lita på.

De lät ju bland annat kommunisterna ta halva Europa efter andra världskriget. Polen lämnade de snällt över till Stalin som om de var sopor.

Orsaken varför Ryssland inte vill att Sverige och Finland ska gå med i NATO är för att Ryssland inte vill ha fler amerikanska baser i närheten av sina gränser. Sedan så handlar det säkert också om att Ryssland ser det som allmänt provocerande att Finland och Sverige officiellt blir USA-lakejer. Att vi väljer sida.
Citera
2022-04-09, 08:19
  #830
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FiF
Enligt von der Leyen är målet är att lägga fram Ukrainas ansökan om medlemskap inför ministerrådet i sommar, i vad som innebär ett snabbspår för Ukraina.

Hur smart är det?
Ukraina, ett utav världens mest korrupta länder.
Ta också hänsyn till att det kommer skapa en evig konflikt med Ryssland.
Såg en intervju med en ryss, kommer inte i håg vilken,-som menade att kriget i Ukraina varken handlade om NATO eller nazister, men att Ryssland är beroende utav en buffertzon bestående av dysfunktionella och icke-demokratiska länder dom enkelt kan kontrollera.
Buffertzon-politiken står starkt i ryskt säkerhetstänk och har gjort det sedan Tsar-tiden, så det kommer aldrig försvinna även om Putin försvinner.
Nu har väst, (med Finland och Sverige son NATO-medlemmar) pressad Ryssland in i et hörn dom i värsta fall vill uppfatta som et existentiellt hot.
-Tänker dom vettigt i EU?
Citera
2022-04-09, 08:26
  #831
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tuor
Återigen: Det finns inga garantier på att NATO rycker in även om Ryssland skulle attackera ett NATO-land. Om Ryssland hotar med kärnvapen så kommer USA knappast att riskera någonting för europeiska länder. USA och Storbritannien är de absolut sista på denna planet som man ska lita på.

De lät ju bland annat kommunisterna ta halva Europa efter andra världskriget. Polen lämnade de snällt över till Stalin som om de var sopor.

Orsaken varför Ryssland inte vill att Sverige och Finland ska gå med i NATO är för att Ryssland inte vill ha fler amerikanska baser i närheten av sina gränser. Sedan så handlar det säkert också om att Ryssland ser det som allmänt provocerande att Finland och Sverige officiellt blir USA-lakejer. Att vi väljer sida.
Har du möjligen missat att Nato bildades efter andra världskriget? Varför skulle de ha värnat om Polen då? Alla länder ville ha ett slut på kriget. Supermakterna USA och Sovjetunionen uppstod efter WW2 och därmed startade det kalla kriget.

Finland har valt sida för länge sedan, de har dessutom slagits för sin självständighet två gånger mot ryssarna. De är beredda att göra det en gång till medans du funderar på bästa receptet på rödbetssoppa.
Citera
2022-04-09, 08:28
  #832
Medlem
Castles avatar
Går knappast att förnekare att USA många gånger varit en krigshetsare och på svag moralisk grund invaderat och störtat olika regimer runt om i världen, i de fall det gynnat dem själva för mer makt eller tillgång till olja. Undrar varför folk är så sugna på att gå med i en militiärorgansation som leds av ett sådant land. Hade vi haft lite stolthet kvar i Europa så hade vi stärkt vår egen militär här och haft en organisation utan USA. Sen skulle vi se till att ha goda relationer med så många som möjligt, inklusive Ryssland och USA. Europa hade en gång en ledande ställning och en tid av egen upplysning, filosofi och vetenskap. Vi skulle kunna vara en vettig motpol i världen, men nuförtiden verkar det endast handla om att vara USAs lilla lydstat, i allt från kultur till militär.
__________________
Senast redigerad av Castle 2022-04-09 kl. 08:31.
Citera
2022-04-09, 08:29
  #833
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av emtor
Hur smart är det?
Ukraina, ett utav världens mest korrupta länder.
Ta också hänsyn till att det kommer skapa en evig konflikt med Ryssland.
Såg en intervju med en ryss, kommer inte i håg vilken,-som menade att kriget i Ukraina varken handlade om NATO eller nazister, men att Ryssland är beroende utav en buffertzon bestående av dysfunktionella och icke-demokratiska länder dom enkelt kan kontrollera.
Buffertzon-politiken står starkt i ryskt säkerhetstänk och har gjort det sedan Tsar-tiden, så det kommer aldrig försvinna även om Putin försvinner.
Nu har väst, (med Finland och Sverige son NATO-medlemmar) pressad Ryssland in i et hörn dom i värsta fall vill uppfatta som et existentiellt hot.
-Tänker dom vettigt i EU?
Ryssland med sina oligarker är världens mest korrupta land. Vill Ukraina gå med i någon allians oavsett om det är med Nato eller Ryssland så är det deras rättighet att göra det. Vill Sverige vara en buffertzon under rysk dominans så är det också ett val. Det är mitt i det valet vi står nu.
Citera
2022-04-09, 08:48
  #834
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Ryssland med sina oligarker är världens mest korrupta land. Vill Ukraina gå med i någon allians oavsett om det är med Nato eller Ryssland så är det deras rättighet att göra det. Vill Sverige vara en buffertzon under rysk dominans så är det också ett val. Det är mitt i det valet vi står nu.
Jag undrar bara hur långt man kan sträcka den ryska gummisnodden utan att den brister.
Citera
2022-04-09, 08:57
  #835
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Castle
Går knappast att förnekare att USA många gånger varit en krigshetsare och på svag moralisk grund invaderat och störtat olika regimer runt om i världen, i de fall det gynnat dem själva för mer makt eller tillgång till olja. Undrar varför folk är så sugna på att gå med i en militiärorgansation som leds av ett sådant land. Hade vi haft lite stolthet kvar i Europa så hade vi stärkt vår egen militär här och haft en organisation utan USA. Sen skulle vi se till att ha goda relationer med så många som möjligt, inklusive Ryssland och USA. Europa hade en gång en ledande ställning och en tid av egen upplysning, filosofi och vetenskap. Vi skulle kunna vara en vettig motpol i världen, men nuförtiden verkar det endast handla om att vara USAs lilla lydstat, i allt från kultur till militär.

NATO styrs tillsammans av alla 32 medlemsländer. Varje land har vetorätt. Man blir således inte en "lydstat" som ni NATO-motståndare ständigt tjatar om.
Citera
2022-04-09, 09:01
  #836
Medlem
Tuors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Har du möjligen missat att Nato bildades efter andra världskriget? Varför skulle de ha värnat om Polen då? Alla länder ville ha ett slut på kriget. Supermakterna USA och Sovjetunionen uppstod efter WW2 och därmed startade det kalla kriget.

Finland har valt sida för länge sedan, de har dessutom slagits för sin självständighet två gånger mot ryssarna. De är beredda att göra det en gång till medans du funderar på bästa receptet på rödbetssoppa.

Du är fortfarande för okunnig för denna diskussion. Anglosaxarna gav Polen säkerhetsgarantier innan WW2.
__________________
Senast redigerad av Tuor 2022-04-09 kl. 09:06.
Citera
2022-04-09, 09:05
  #837
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tuor
Du är fortfarande för okunnig för denna diskussion. Anglosaxarna gav Polen säkerhetsgarantier.

Vad har händelser från WW2 för bäring på diskussionen? NATO bildades ju flera år efteråt just av den anledningen att samma situation inte skulle uppstå igen.
Citera
2022-04-09, 09:07
  #838
Medlem
Tuors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Vad har händelser från WW2 för bäring på diskussionen? NATO bildades ju flera år efteråt just av den anledningen att samma situation inte skulle uppstå igen.

Det är väldigt relevant. Anglosaxarna är inte pålitliga. Deras jävla garantier är inte värda ett skit.
Citera
2022-04-09, 09:19
  #839
Medlem
Nu säger SD, JÅ, Ja till NATO om Finland säger det, enligt text tv, SVT.
Citera
2022-04-09, 09:22
  #840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tuor
Det är väldigt relevant. Anglosaxarna är inte pålitliga. Deras jävla garantier är inte värda ett skit.

Jaså? Kom gärna med ett exempel på när UK visat sig opålitliga som medlemmar i NATO.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in