Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-05-07, 13:02
  #4789
Medlem
Sven.Abdullahssons avatar
Nej. Sverige och Finland bör inte gå med i NATO. Men det är inte ditt och andra tyckares beslut. Beslutet tas av makten bakom stängda dörrar. Folket är bara dumma bönder som ska veta sin plats.
Citera
2022-05-07, 13:02
  #4790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KABUN
Hej, jag har varit sjuk några veckor så därför har jag inte svarat tidigare.
Här är vad jag nu kan hitta om Natos roll i Libyen-Syrienkrigen. Bl.a. ska tydligen FN ha gått på en bluff enligt en brittisk rapport. Se nedan.


(Dennis Kucinich a Democrat congressman and former presidential candidate)

https://www.globalresearch.ca/november-2010-war-games-southern-mistral-air-attack-against-dictatorship-in-a-fictitious-country-cal led-southland/24347

---------------------------------------------------------------------------------------------
Libya War Was Based on Lies, Bogus Intelligence, NATO Supported and Armed the Rebels. British Parliamentary Report FN gick på en bluff.









https://www.globalresearch.ca/libya-war-was-based-on-lies-bogus-intelligence-nato-supported-and-armed-the-rebels-british-parliamen tary-report/5547356

--------------------------------------------------------------------------------------------
Och efter att Libyen hade kollapsat skickades vapnen av USA m.fl. över från Libyen till al Qaeda, al Nussra m.fl. i Syrien. Det vet vi för Judicial Watch har dokumenten.
https://www.youtube.com/watch?v=DKMlr7MzXz8
----------------------------------------------------------------------------------------------
På Palmes tid var vi världens samvete. Då var vi neutrala, kritiska och väl medvetna om att det inte fanns några "good guys". Idag ansluter vi oss till den sidan som ser starkast ut dvs Nato och har slutat vara världens samvete.

Ok, så en vänsterdemokrat i usa skriver ett inlägg med sina personliga åsikter och det skulle på nåt sätt bevisa nåt?

Oavsett om England och Frankrike lurat fn så är det inte nåt som innebär att Nato anfallit på eget bevåg eller mot nåt fn-beslut. Det är inte alla som anser att det varit en avsiktlig bluff med massförstörelsevapen i Irak utan en berättigad misstanke. Hur det nu är med den saken så får du skilja på usa och nato.

Jag har för mig att grundfrågan var att Nato inte startat krig mot någon part utan de krigen har varit beslutade av fn. Och Nato har tack vare sina resurser lett operationerna baserat på fn-beslut.

Det är fortfarande inget som motsäger detta.
Citera
2022-05-07, 13:05
  #4791
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Jag börjar faktiskt tveka, vi kanske inte borde gå med om både Nordkorea, SSU Stockholm och Svensk-Kubanska föreningen är emot? Det känns som en trio som vet vad som är klokt att göra.
Glöm inte s-kvinnorna. De har intagit båda ståndpunkterna samtidigt. Bara en sådan sak! Stabilt!
Citera
2022-05-07, 13:19
  #4792
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av midvintermorker
Nordkorea, Ryssland, Kina, S-kvinnor och Miljöpartiet vill inte att Sverige ska gå med i NATO.

...i och med det vet man att en NATO-ansökan är på sin plats och något som kommer att gynna Sverige
Att miljöpartiet går ut redan nu och talar om att de är emot en anslutning är lite märkligt, de avvaktar inte ens den säkerhetspolitiska analysen som ska vara klar 13 maj.

Min gissning är att de har bra koll på vad som sker inom S och förväntar sig att även de kommer att landa i samma ståndpunkt och offentliggör därför sitt ställningstagande redan nu för att ta åt sig äran av beslutet.
Citera
2022-05-07, 13:41
  #4793
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979

Sanktioner och vapentillförsel får Ryssjävlarna ta: de är ju trots allt de som är den agressiva parten i kriget och bör fördrivas från Ukraina så snart som möjligt.

Vad har vi i Sverige till att börja med egentligen med Ukraina att göra? Det har inte räknats till Europa förut mer än Turkiet och jag kommer aldrig räkna dem hit. Så visst har Ryssland inget i Ukraina att göra, men det är inte vår sak att lägga oss i med meningslösa sanktioner som mest drabbar oss själva i Europa.
Nej, vår självständighet är viktigare än så och låt oss försöka stå utanför stormakternas maktspel så mycket som möjligt. Låt oss fortsätta vara en civiliserad nation. Ju mer internationellt samarbete desto mer överkörda blir vi. Att folkomrösta om NATO hade varit en självklarhet för 30 år sedan. Har alltid ogillat MP och röstat borgerligt, men det hedrar MP och V att de inte dragits med i NATO-hetsen. Tänk att man plötsligt har blivit vänsterpartist på gamla dar. Jag har allt större respekt för V och Dagostar.
Citera
2022-05-07, 13:45
  #4794
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Stick och demonstrera! Skrik! Tjut! Gasta! Gorma! Krossa fönster! Begär att Putler skjuter några pittförlängare mot riksdagshuset, för att påvisa situationens allvar!

https://happeningnext.com/event/nej-till-nato-demonstration-f%C3%B6r-fred-eid3a08o0osi6
Den 7 maj kl. 15.00 sluter vi upp mot Nato och för fred! Vårt mål är att visa ett brett och folkligt motstånd mot en svensk anslutning till Nato samt visa hur många vi är som verkar för fred. I tider av hot och krig måste vi vara en del av fredsrörelsen i världen. Alla behövs.
Tack, och här är listan på de som ska ut:
Ung Vänster Storstockholm
SSU Stockholm
Nej till Nato
Internationella kvinnoförbundet för fred och frihet
Tecknaruppropet MOMENT 2022
Folket i bild/ Kulturfront
Feministisk initiativ Stockholm
Feministiskt initiativ
Kristna fredsrörelsen
Visk
Folkrörelsen Nej till EU- Stockholm
Vänsterpartiet Storstockholm
Svensk-Kubanska föreningen
Citera
2022-05-07, 13:47
  #4795
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av coronaless
Vad har vi i Sverige till att börja med egentligen med Ukraina att göra? Det har inte räknats till Europa förut mer än Turkiet och jag kommer aldrig räkna dem hit. Så visst har Ryssland inget i Ukraina att göra, men det är inte vår sak att lägga oss i med meningslösa sanktioner som mest drabbar oss själva i Europa.
Nej, vår självständighet är viktigare än så och låt oss försöka stå utanför stormakternas maktspel så mycket som möjligt. Låt oss fortsätta vara en civiliserad nation. Ju mer internationellt samarbete desto mer överkörda blir vi. Att folkomrösta om NATO hade varit en självklarhet för 30 år sedan. Har alltid ogillat MP och röstat borgerligt, men det hedrar MP och V att de inte dragits med i NATO-hetsen. Tänk att man plötsligt har blivit vänsterpartist på gamla dar. Jag har allt större respekt för V och Dagostar.
Du borde även försöka lära dig geografi på gamla dagar. Europa definieras av gränser, inte dina känslor.
Citera
2022-05-07, 13:51
  #4796
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Orsaken att Sverige inte gick med 1949 berodde på bedömningen att Finland skulle få sådana påtryckningar att de blivit som ett av de baltiska länderna eftersom de inte kunde gå med i Nato. Läs om VSB pakten https://en.wikipedia.org/wiki/Finno-Soviet_Treaty_of_1948 Självklart är det svårt att förfäkta kontrafaktiska historiebeskrivningar men det ligger en del i detta.

Erlander och Palme arbetade med att införa svenska kärnvapen, men sen byttes det ut mot ett hemligt avtal med USA om svenskt skydd genom det amerikanska kärnvapenparaplyet.

Däremot skulle Sverige och Finland gått med i Nato på 90-talet. Finland offentliggjorde denna dag för exakt 30 år sedan, dvs 6 maj 1992 köpet av 64 F/A-18 Hornet. I samband med det borde både Sverige och Finland gått med i Nato.
mer om detta:
För socialdemokraten Tage Erlander, som blev statsminister 1946, blev det därför viktigt att övertyga västmakterna om Sveriges pålitlighet. Erlander var en varm vän av USA och en lika bergfast motståndare till kommunismen.
»De flesta talar om nära förestående ryska framstötar i Skandinavien», skrev en orolig statsminister i sin dagbok den 10 mars 1948. Då hade det gått två veckor sedan Sovjetstödda kommunister hade störtat den demokratiska regeringen i Tjeckoslovakien, och lika länge sedan Sovjetunionens ledare Josef Stalin tvingat Finland att förhandla om en framtida »vänskaps-, samarbets- och biståndspakt».

Den finsk-sovjetiska pakten undertecknades den 6 april och därefter kom uppgifter om att Norge stod näst i tur. Det ryska hotet tedde sig verkligt: i Västeuropa hade de allierade vid det här laget tagit hem de flesta av sina soldater, i öst stod Röda armén orubbad med 1,7 miljoner man under vapen.

För att möta detta hot bildade Storbritannien, Frankrike, Belgien, Nederländerna och Luxemburg den 17 mars 1948 en allians som de kallade Brysselpakten. Men det stod alldeles klart att de skulle vara chanslösa utan militär hjälp från USA.

Förhandlingar inleddes och kunde avslutas på bara fyra månader. Den 4 april 1949 undertecknades ett avtal som kallades North Atlantic Treaty och vars femte artikel började: »Parterna är överens om att en väpnad attack mot en eller flera av dem i Europa eller Nordamerika ska betraktas som attack mot dem alla.»
Med denna princip som bas bildades försvarsalliansen North Atlantic Treaty Organization, Nato. Tolv stater anslöt sig, det alliansfria Sverige stod utanför. För Tage Erlander framstod detta till stora delar som en formalitet. Inte för att han avsåg att Sverige skulle gå i krig för ett annat land.

»Jag blir för varje dag alltmer övertygad om att Amerika gör Europa den största tjänsten med att rusta upp sig själv till det yttersta och låta oss rusta så gott vi kan med egna resurser i Europa. Det som kan hålla ryssarna tillbaka måste ändå bli rädslan för Amerikas överlägsenhet.» Så skrev det neutrala Sveriges statsminister i sin dagbok i september 1950. Då hade Koreakriget rasat i tre månader, ett krig som geografiskt stod mellan nord och syd men i världspolitiken utkämpades mellan öst och väst.

På kvällen den 2 juli 1952 satte sig generalmajor Richard Åkerman, chef för Försvarsstaben, som vanligt för att skriva dagbok. Idag skulle han notera något historiskt: »Avtal gjort med USA om köp av mtrl i USA. Vi ha med spetsfundiga formuleringar gått med på de villkor, som ställer oss i paritet med Nato-länderna. Detta får absolut ej offentliggöras, ty då får Sovjet rätt i att Erlander var där för sådant.»
När dåvarande utbildningsministern Olof Palme i februari 1968 hade retat USA genom att delta i en demonstration mot Vietnamkriget (ambassadören William Heath kallades hem i fem veckor) ringde Palme till sin vän Birger Elmér som var underrättelsechef på Försvarsstaben: »Håll för fan Washington på gott humör!» Detta ordnades bland annat genom att Sverige försåg USA med hemlig information om Nordvietnam.
https://militarhistoria.se/1900-tal/sveriges-nato-samarbete-alliansfrihet-med-slagsida
Citera
2022-05-07, 14:49
  #4797
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Du borde även försöka lära dig geografi på gamla dagar. Europa definieras av gränser, inte dina känslor.
Visst, definieras det av gränser. Undervisade förr i skolan med blindkartor över Europa där eleverna skulle pricka in länder och huvudstäder- såväl före som efter östblockets fall och krigen i forna Jugoslavien. På inga av dessa Europakartor fanns Ukraina med.
Citera
2022-05-07, 15:07
  #4798
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Jag börjar faktiskt tveka, vi kanske inte borde gå med om både Nordkorea, SSU Stockholm och Svensk-Kubanska föreningen är emot? Det känns som en trio som vet vad som är klokt att göra.

Kanske borde ni börja läsa Financial Times som har en utmärkt artikel om hur US resonerar kring säkerhets garantin. Eller just det ingen garanti var det. Nej.

Fria tider har en usel översättning men essensen är korrekt. Gillar inte Fria tider så länkar inte. Man får anstränga sig och leta själv.

Själv jobbar jag för Kreml, Nordkorea och SSU:s lokal avdelningar.Himla jobbigt är det och bara rubel får jag😂
__________________
Senast redigerad av Nonvero 2022-05-07 kl. 15:08. Anledning: Fel
Citera
2022-05-07, 15:10
  #4799
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av coronaless
Visst, definieras det av gränser. Undervisade förr i skolan med blindkartor över Europa där eleverna skulle pricka in länder och huvudstäder- såväl före som efter östblockets fall och krigen i forna Jugoslavien. På inga av dessa Europakartor fanns Ukraina med.
Fanns Sovjetunionen?
Citera
2022-05-07, 15:13
  #4800
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Jag börjar faktiskt tveka, vi kanske inte borde gå med om både Nordkorea, SSU Stockholm och Svensk-Kubanska föreningen är emot? Det känns som en trio som vet vad som är klokt att göra.
Nordkorea ska bara dra åt helvete fula jävlar(kim jong un) med sina vidriga frisyr
__________________
Senast redigerad av x2016 2022-05-07 kl. 15:18.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in